Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-05-19, 00:32
  #1321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Ja och du pratar om drömmar och sparkar. Inget av det uppfattas förens uteliggaren vaknar.
Men snälla. Hur kan man drömma eller vakna av sparkar om man saknar funktioner för att tänka och känna?

Tror du att uteliggare tappar medfödda funktioner när de somnar?
Citera
2019-05-19, 00:35
  #1322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
Din beskrivning är att ett foster tar beslag på sin mors kropp. Att ”ta beslag” är en aktiv handling!och du tillskriver alltså fostret ansvar för tillståndet som dess föräldrar satt det i. Du rättfärdigar alltså inte abort på grunden att fostret inte är en egen individ, du rättfärdigar det som moderns förvar mot ett beslag på hennes kropp.

Visa gärna i vilket inlägg jag använt uttrycket ”ta beslag”.

Jag utgår från att varje individ själv får bestämma hur deras kropp ska nyttjas. Det synsättet anser jag måste ligga till grund för hur samhället ska byggas. För jag är liberal. Är man konservativ eller socialist är det en annan sak.

Ja, fostret nyttjar moderns kropp omedvetet. Men det ändrar ingenting. Ingen individ kan garanteras överlevnad om den enbart kan överleva genom att nyttja en annans kropp mot dess vilja.

Citat:
Det är anmärkningsvärt och inte en enda gång i detta resonemang har du bemött det faktum att det är modern som har satt denna hjälplösa individ i detta parasiterande tillstånd. Du ignorerar helt denna aspekten.

Det har jag absolut tagit upp. Jag har utgått från fall där kvinnan blivit gravid mot sin vilja tex vid våldtäkt och frågat vad du anser om såna fall. Det har inte du bemött. Men om du även där tycker att abort ska vara förbjudet, så är det inte det faktum att kvinnan frivilligt gjort sig gravid som är ditt huvudargument, och då behöver jag inte ta hänsyn till den aspekten i den här diskussionen.

Citat:
Du har dessutom ett gäng andra invändningar som du inte än bemött...

Vilka då? Att kvinnan ingår avtal med fostret? Att det är skillnad på passiva och aktiva handlingar? De har jag bemött. Vad mer?
Citera
2019-05-19, 00:37
  #1323
Medlem
groovesnuss avatar
I Alabama sköter NRA aborterna i åldrarna 4-17 år.
Citera
2019-05-19, 00:38
  #1324
Medlem
Skulle gärna höra från fler abortmotståndare vad de tycker om dagen efter piller. Där man ändrar förhållandet i sin livmoder så att det befruktade ägget inte kan få fäste. Är det ok? Har kvinnan rätt att göra så med sin kropp?
Citera
2019-05-19, 00:42
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Men snälla. Hur kan man drömma eller vakna av sparkar om man saknar funktioner för att tänka och känna?

Tror du att uteliggare tappar medfödda funktioner när de somnar?

De ska nå och registreras av uteliggarens medvetande vilket sker efter uppvaknande.
Citera
2019-05-19, 00:49
  #1326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan-i-skuggan
De ska nå och registreras av uteliggarens medvetande vilket sker efter uppvaknande.
Jaha? Och hur tror du de ska kunna registreras om funktioner för detta saknas?
Citera
2019-05-19, 01:17
  #1327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
visa gärna i vilket inlägg jag använt uttrycket ”ta beslag”
.

Ok du har använt ”ta i anspråk”. Hårklyveri att änmärka på detta.

Citat:
Jag utgår från att varje individ själv får bestämma hur deras kropp ska nyttjas. Det synsättet anser jag måste ligga till grund för hur samhället ska byggas. För jag är liberal. Är man konservativ eller socialist är det en annan sak.
Det centrala inom liberalismen är också rätten till, och beskyddandet av, människoliv. Så det är inte självklart att en liberal är för abort.

Citat:
Ja, fostret nyttjar moderns kropp omedvetet. Men det ändrar ingenting. Ingen individ kan garanteras överlevnad om den enbart kan överleva genom att nyttja en annans kropp mot dess vilja.
Ingen kan garantera överlevnad, det är omöjligt. Det vi pratar om är att hindra att nån annan tar dess liv medvetet.



Citat:
Det har jag absolut tagit upp. Jag har utgått från fall där kvinnan blivit gravid mot sin vilja tex vid våldtäkt och frågat vad du anser om såna fall. Det har inte du bemött. Men om du även där tycker att abort ska vara förbjudet, så är det inte det faktum att kvinnan frivilligt gjort sig gravid som är ditt huvudargument, och då behöver jag inte ta hänsyn till den aspekten i den här diskussionen.
Om kvinnans graviditet har uppstått genom frivilligt samlag är inte relevant för mina argument eftersom gränsen för mig går när livet uppstår. När livet uppstår är ett separat ämne. Du däremot bryr dig inte om när livet uppstår utan du rättfärdigar abort baserat på att barnet inte kan överleva utan sin mamma. Först då är det relevant att mamman satt barnet i den sitsen eftersom vi nu ställer två människors behov mot varandra
Citera
2019-05-19, 01:21
  #1328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Vilka då? Att kvinnan ingår avtal med fostret? Att det är skillnad på passiva och aktiva handlingar? De har jag bemött. Vad mer?

Jag blandade ihop dig med nån annan.
Citera
2019-05-19, 01:21
  #1329
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, jag ser ingen skillnad på dem i det avseendet sa jag. Jag undrar varför du gör det. Kände du ens till de chockerande siffrorna att över hälften av alla barn får dö utan att någon bryr sig? Känner du inte ens en liten, liten lust att väcka mänskligheten i den frågan?

Ja, abort, avbrytande av graviditeten, upp till födelseögonblicket är godtagbart.

Dock om barnet föds vid liv har det precis samma rättigheter som alla andra födda levande människor.

Hur kan du inte se en skillnad när du anser att det ena barnet får mördas av bekvämlighetsskäl, men det andra måste beskyddas?

Citat:
Att vara gravid ska inte vara någon skyldighet.

Ingen har påstått det. Du som förälder har en skyldighet att inte mörda dina barn. Att jag behöver säga detta till en vuxen människa är bisarrt.
Citera
2019-05-19, 01:27
  #1330
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Visa gärna i vilket inlägg jag använt uttrycket ”ta beslag”.

Jag utgår från att varje individ själv får bestämma hur deras kropp ska nyttjas. Det synsättet anser jag måste ligga till grund för hur samhället ska byggas. För jag är liberal. Är man konservativ eller socialist är det en annan sak.

Ja, fostret nyttjar moderns kropp omedvetet. Men det ändrar ingenting. Ingen individ kan garanteras överlevnad om den enbart kan överleva genom att nyttja en annans kropp mot dess vilja.

På vilket sätt är det logiskt eller moraliskt försvarbart att mamman begår handlingar som resulterar i att ett barn tillkommer i hennes livmoder, ett predikament för vilket bebisen på intet vis är ansvarig eller delaktig, och sedan mördar barnet av bekvämlighetsskäl? En fullgod jämförelse är att jag kidnappar dig och kedjar fast dig min källare, och sedan dödar dig för att du "vägrar lämna min egendom". Tror du verkligen att du kan koka ner detta till ett självförsvarsargument?
__________________
Senast redigerad av Skogsvatte 2019-05-19 kl. 01:29.
Citera
2019-05-19, 01:31
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaha? Och hur tror du de ska kunna registreras om funktioner för detta saknas?

Varför tror du man söver människor vid smärtsamma ingrepp?
Citera
2019-05-19, 01:40
  #1332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Hur kan du inte se en skillnad när du anser att det ena barnet får mördas av bekvämlighetsskäl, men det andra måste beskyddas?

Ingen har påstått det. Du som förälder har en skyldighet att inte mörda dina barn. Att jag behöver säga detta till en vuxen människa är bisarrt.
Men jag ser ingen skillnad har jag ju sagt. Det är du som har försökt övertyga mig om att det är skillnad. Av någon anledning så engagerar det dig inte att mer än hälften av alla barn dör utan att någon gör något.

Om ingen ska tvingas vara gravid måste alla ha rätt att avbryta sin graviditet. Att jag ska behöva säga detta till en vuxen människa.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback