Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2019-05-15, 01:01
  #85
Medlem
Musik.mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Musik.mannen
Vakterna håller väl bara kvar personen tills polisen kommer?

Ja Legitimiteten går alltid att bestrida men det är svårt att göra det om du blir utsatt för en godtycklig LOB då du inte har rätt till varken utandningsprov eller blodprov för att kunna styrka din oskuld sen innebär även en felaktig LOB oftast tråkigheter för gemene man även om det inte är ett lagbrott så utsätts du ändå för straff då det finns folk som blivit av med vårdnaden som sina barn eller fått sin vapenlicens indragen!
Om en person inte är full eller så men blir ändå omhändertagen och inte uppfyller kriterierna för LOB vad är det då för nåt som polisen då stödjer sig på?

På 1980talet så fanns det ju en lag som gick under namnet Lagen om tillfälligt omhändertagande och som inte krävde att personen var berusad utan han eller hon fick utan anledning förvaras hos polisen i 6 timmar!

Men i nutid så har ju även polisen hotat folk att ta in dom om dom till ex inte slutar upp med att filma med mobilkameran eller liknande skriver då polisen bara i sin rapport att dom tagit in dom med stöd av LOB när det egentligen var ordningsstörande?
__________________
Senast redigerad av Musik.mannen 2019-05-15 kl. 01:05.
Citera
2019-05-15, 01:11
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Musik.mannen
Om en person inte är full eller så men blir ändå omhändertagen och inte uppfyller kriterierna för LOB vad är det då för nåt som polisen då stödjer sig på?

På 1980talet så fanns det ju en lag som gick under namnet Lagen om tillfälligt omhändertagande och som inte krävde att personen var berusad utan han eller hon fick utan anledning förvaras hos polisen i 6 timmar!

Det finns en del paragrafer i polislagen som ger lagstöd för tillfälligt omhändertagande beroende på omständigheterna.
Citera
2019-05-15, 14:11
  #87
Medlem
Musik.mannens avatar
Ja det var det jag tänkte på men sen så ska nog inte sånt användas för godtyckligt för då undergräver polisen sitt förtroende.
I samband med upplopp och grova ordningsstörningar så kan nog polisen behöva omhänderta folk men att dom hämtar folk som dom inte gillar känns bara som ett övergrepp.

Det jag själv kan tycka är lite oroande det är själva tillämpningen av LOB lagen då den lite för ofta används som ett instrument att omhänderta folk helt godtyckligt i stället för att bara avvisa folk med PL13!
Sen så utreder ju polisen sig själv så det blir ganska svårt att komma vidare med en anmälan som i TS fall utan oftast så läggs sånt bara ner i brist på bevis och ord mot ord!
Citera
2019-05-15, 14:23
  #88
Medlem
Musik.mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det finns en del paragrafer i polislagen som ger lagstöd för tillfälligt omhändertagande beroende på omständigheterna.

Så kallade nödparagrafer som kan användas när det förekommer bilbränder , stenkastning som hotar allmänhetens säkerhet men det måste finnas ett rätt högt tak innan polisen börjar ta in folk!
Citera
2019-05-15, 17:41
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Musik.mannen
Så kallade nödparagrafer som kan användas när det förekommer bilbränder , stenkastning som hotar allmänhetens säkerhet men det måste finnas ett rätt högt tak innan polisen börjar ta in folk!

Nej, det du pratar om är ju då gripanden vid upplopp.
Tillfälliga omhändertaganden får ske långt tidigare än att det gått så långt, vitsen är att man skall kunna agera innan det ballar ur och massa folk måste gripas och åtalas.
från polislagen:

12 § Om någon som kan antas vara under arton år anträffas under förhållanden som uppenbarligen innebär överhängande och allvarlig risk för hans eller hennes hälsa eller utveckling, får han eller hon tas om hand av en polisman för att genom dennes försorg skyndsamt överlämnas till sina föräldrar eller någon annan vårdnadshavare eller till socialnämnden. Vid bedömningen av risken för den unges hälsa eller utveckling ska det beaktas om man kan befara att den unge kan komma att utsättas för brott, involveras i brottslig verksamhet eller skadas genom något annat socialt nedbrytande beteende. Lag (2012:802).

Alltså för att skydda ungdomar/barn från att fara illa.
Kan tillämpas t.ex. om man hittar små barn ute sent på olämpliga platser, eller kanske barn som sover ute(har rymt).



13 § Om någon genom sitt uppträdande stör den allmänna ordningen eller utgör en omedelbar fara för denna, får en polisman, när det är nödvändigt för att ordningen skall kunna upprätthållas, avvisa eller avlägsna honom från visst område eller utrymme. Detsamma gäller om en sådan åtgärd behövs för att en straffbelagd handling skall kunna avvärjas.

[S2]Är en åtgärd som avses i första stycket otillräcklig för att det avsedda resultatet skall uppnås, får personen tillfälligt omhändertas.


Detta läge är betydligt tidigare än stenkastning och bilbränder(som utgör brott och skulle leda till gripanden, inte omhändertaganden).

14 § Anträffas en okänd person av en polisman och finns det särskild anledning anta att han är efterspanad eller efterlyst och med stöd av lag skall berövas friheten vid anträffandet, får han omhändertas för identifiering, om han vägrar att lämna uppgift om sin identitet eller det finns anledning anta att hans uppgift om denna är oriktig.

Texten är självförklarande

Betänk alltså att ett tillfälligt omhändertagande inte är samma som att man grips för brott.
Det är alltså en åtgärd som tas till innan man når upp till en straffbar gärning.
Personligen tycker jag det är väldigt bra att denna möjlighet finns, annars hade vi haft långt fler gripanden och åtal för saker som aldrig borde ha gått så långt som till straffbar handling.
Citera
2019-05-17, 21:43
  #90
Medlem
Musik.mannens avatar
Ja så länge den inte missbrukas beroende på hur ribban läggs!
Oftast så är det upp till varje polisman att själv avgöra då det är väldigt ovanligt att ett befäl ifrågasätter gripandet!
Stenkastning och bilbränder var bara någonting som jag drog till med som exempel men visst dom borde ingripa långt tidigare men det beror mycket på omständigheterna!
Tidigare så förekom det att polisen omhändertog demonstranter från vänsterkanten!

Men är det verkligen LOB man använder för att omhänderta stökiga personer även om dom inte är fulla?
För Lagen om tillfälligt omhändertagande försvann som sagt i mitten på 1980talet!
Citera
2019-05-18, 01:34
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Musik.mannen
Ja så länge den inte missbrukas beroende på hur ribban läggs!
Oftast så är det upp till varje polisman att själv avgöra då det är väldigt ovanligt att ett befäl ifrågasätter gripandet!
Stenkastning och bilbränder var bara någonting som jag drog till med som exempel men visst dom borde ingripa långt tidigare men det beror mycket på omständigheterna!
Tidigare så förekom det att polisen omhändertog demonstranter från vänsterkanten!

Men är det verkligen LOB man använder för att omhänderta stökiga personer även om dom inte är fulla?
För Lagen om tillfälligt omhändertagande försvann som sagt i mitten på 1980talet!

Nej, det är polislagen §13 man använder för att omhänderta personer som är stökiga utan att vara fulla.

Den lagen tillåter polisen att tillfälligt omhänderta personer för att upprätthålla den allmänna ordningen eller för att avvärja straffbelagd handling om avvisning och avlägsning inte är nog.
Citera
2019-05-18, 17:12
  #92
Medlem
Musik.mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Nej, det är polislagen §13 man använder för att omhänderta personer som är stökiga utan att vara fulla.

Den lagen tillåter polisen att tillfälligt omhänderta personer för att upprätthålla den allmänna ordningen eller för att avvärja straffbelagd handling om avvisning och avlägsning inte är nog.

Okej men då har jag ändå resonerat rätt tidigare i tråden gällande PL13 men många har tidigare i tråden menat att man oftast bara använt PL13 för att Avvisa folk från platsen!
Då är det PL13 som ersatt den tidigare lagen LTO!
Citera
2019-05-18, 17:51
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Musik.mannen
Okej men då har jag ändå resonerat rätt tidigare i tråden gällande PL13 men många har tidigare i tråden menat att man oftast bara använt PL13 för att Avvisa folk från platsen!
Då är det PL13 som ersatt den tidigare lagen LTO!

Jo oftast används PL13 för just avvisning eller avlägsning. Det sker betydligt oftare än omhändertagande men PL13 tillåter avvisning, avlägsning och omhändertagande.

Jag skulle vilja påstå att det är betydligt oftare man använder LOB än PL13 för omhändertaganden.
Helt enkelt för att de flesta fall när folk beter sig som svin så är det alkohol inblandat.
Sen tycker väldigt sällan berusade personer att de är speciellt berusade, folk som knappt kan stå upp bedyrar att de är nyktra och bara tagit en öl eller två.
Citera
2019-05-18, 18:38
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soda--Pop
Finns det överhuvudtaget möjlighet för gästen i situationen att övertyga polisen att klubbpersonalens bedömning inte stämmer och därmed undgå fyllecell (inkl. efterföljande tro att gästen måste gjort fel då denne hamnat i cell) ?

Jodå, har hört om fall där polisen i te alla tyckt personen varit för full men istället för att diskutera med vakterna ändå tagit personen med i bilen och sedan släppt av dem runt hörnet.
Citera
2019-06-29, 10:52
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rxd
Hej!

Att väktare är är maktmissbrukande rövhål som inte drar sig för att bruka överdrivet våld känner vi ju alla till. Jag har såklart varit medveten om detta sedan tidigare, då jag själv bevittnat det. Men igår fick jag uppleva det personligen.

Var på klubb med några polare igår, hade betalat inträde och varit där i några timmar och gick ut för att ta en cigg. Kommer i konflikt med en väktare som utan anledning bestämmer sig för att tackla ner mig i marken, så att jag slår huvudet i trottoaren. Han kallar på förstärkning och helt plötsligt kommer fem väktare som tillsammans sätter sig över mig och misshandlar mig (är helt blåslagen idag). Fick bojor på mig och blev tagen till fyllecell.

Är såklart förbannad och då jag vet att detta inte kommer påverka mig nämnvärt vill jag anmäla svinen.

Så, hur går jag tillväga för att anmäla och vilka rättigheter har jag?


Hur gick det TS, blev det någon anmälan?

Med vänlig hälsning, FSH
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback