Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-04-29, 10:37
  #13
Medlem
Kennethkvartings avatar
Mercedes W123 är en mycket välbyggd och driftsäker bil som dessutom är lätt att reparera.

Jag hade en W115 en gång, de delar mycket teknik med W123, den var otroligt risig och rostig och hade gått en bra bit över 50 000 mil, ändå var det inget klonk och skrammel i hjulupphängningar osv, OK, jag vet ju inte hur duktiga tidigare ägare har varit på att underhålla, men lite säger det.

Jag körde sönder en drivaxel på den och skulle byta, den var säkrad i differentialdrevet med en låsring, bara utformningen, konstruktionen och passformen på denna låsring fick det att gå rysningar av välbehag genom mig, det säger mycket om hur de tänkte på mercedes åtm på den tiden.

Jag har åkt i en mercedes W123 lång taxi utomlands som hade gått över 500 000 mil, förmodligen renoverad flera gånger om, men det säger ändå mycket att det kommersiellt lönar sig att köra en bil så länge.

Edit: Jag tror delvis att bilarnas livslängd beror på image och kultur också.

Ta mercedes som exempel: fram till åtminstone i början av 90-talet nån gång var mercedes en dyr bil med mycket prestige, det finns tydligen ett uttryck på mienkiäli i Tornedalen som fritt översatt betyder "Grötmerca", alltså om en person köpte en volvo och grannen, som hade ungefär liknande ekonomi, ville bräcka honom så köpte han en Mercedes och åt gröt för att finansiera mellanskillnaden.

För att kunna rättfärdiga sådan fåfänga måste man intala sig hur driftsäker en merca är, så då underhåller man den, saker man underhåller brukar ha en tendens att hålla.

En annan sak med SAAB kontra Volvo, det är två olika typer av människor som köpte SAAB som köpte Volvo, SAAB var lite tjänstemannabil som bytte ägare första gången lite tidigare än motsvarande Volvo.

Andra ägaren kunde då gärna vara en något yngre person som ville ha en lite coolare bil, han sålde den till tredje ägaren som kanske var en slyngel som ville busa.

Volvon ägdes av en surstolt sossegubbe som vårdade den som ett barn tills den var sju år innan han bytte, då köptes den av en lite fattigare sosse som fortsatte hålla igång den.

Driftsäkerheten blev lite som en självuppfyllande profetia.
__________________
Senast redigerad av Kennethkvarting 2019-04-29 kl. 11:07. Anledning: Utveckling av resonemanget.
Citera
2019-04-29, 11:22
  #14
Medlem
https://youtu.be/Btrl9BCOs6g

Käns inte som (o)hållbarheten i en bil var en del av uträkningen för vinst förr i tiden... att man bara fokuserade på att få sålt på produkten, och såg det som en självklarhet att kvalitet och enkelhet är en stor faktor för de målet.

Nu står ju underhåll och verkstad för största del av intäkterna (föreställer jag mig?) och då kan man ju inte sälja produkter som aldrig går sönder.

Eller är jag för konspiratorisk i mina spekulationer och borde bygga mig en sk. foliehatt?
__________________
Senast redigerad av Treshar111 2019-04-29 kl. 11:25.
Citera
2019-04-29, 11:35
  #15
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Treshar111
https://youtu.be/Btrl9BCOs6g

Käns inte som (o)hållbarheten i en bil var en del av uträkningen för vinst förr i tiden... att man bara fokuserade på att få sålt på produkten, och såg det som en självklarhet att kvalitet och enkelhet är en stor faktor för de målet.

Nu står ju underhåll och verkstad för största del av intäkterna (föreställer jag mig?) och då kan man ju inte sälja produkter som aldrig går sönder.

Eller är jag för konspiratorisk i mina spekulationer och borde bygga mig en sk. foliehatt?
Såg relativt nyligen en dokumentär där de visade hur till exempel dörrarna testades i en cykel,som skulle motsvara 10 års användande..
Gissar på att de inte räknar/dimensionerad för ett liv längre än 10 år..
Min 745 är 31år...
Citera
2019-04-29, 11:58
  #16
Medlem
Yggdrasil12s avatar
[quote=billy5|67439018][quote=Yggdrasil
Hoppas du vårdar Mercan bra om du köper en W123. De kommer antagligen stiga i värde framöver.[/QUOTE]

Nu vet inte jag hur många exemplar de finns kvar i Sverige. Men tycker det verkligen är synd att de inte kan gå tillbaka och göra samma bil igen dock med något säkrare ideér. Typ airbag eller någe. Vad jag förstått var 200 bästa motoralternativet.

Gällande toyota verkar fan folk strunta i att byta olja grejerna håller iallafall ddt ända som byts är bromsbelägg.
Citera
2019-04-29, 11:59
  #17
Avstängd
Jag hade en Corolla årsmodell 1990 under knappt 10år. Under denna tiden gick bilen alltid och inget gick sönder. En krock med en älg (2003) blev bilens slut.
Citera
2019-04-29, 12:03
  #18
Medlem
kodsnickrarns avatar
740/940 är nog den bästa bil som någonsin byggts. Visst, det är en traktor jämfört med moderna bilar, men h-e vad långt de rullar innan de skrotas. Visa mig en modern bil oavsett märke som rullar +50.000mil (dessutom på svenska saltslaskiga vägar halva tiden) utan allvarligare reparationer än byte av styr/spindelleder och service som olja och bromsbelägg??
Citera
2019-04-29, 12:09
  #19
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Treshar111
https://youtu.be/Btrl9BCOs6g

Käns inte som (o)hållbarheten i en bil var en del av uträkningen för vinst förr i tiden... att man bara fokuserade på att få sålt på produkten, och såg det som en självklarhet att kvalitet och enkelhet är en stor faktor för de målet.

Nu står ju underhåll och verkstad för största del av intäkterna (föreställer jag mig?) och då kan man ju inte sälja produkter som aldrig går sönder.

Eller är jag för konspiratorisk i mina spekulationer och borde bygga mig en sk. foliehatt?
Du borde bygga dig en foliehatt.
Faktum är att bilar generellt sett håller betydligt bättre och kräver mindre underhåll nu än nånsin förr. De är förstås inga evighetsmaskiner och de är mer komplicerade av olika anledningar så det kan nog vara så att de blir jobbigare att hålla liv i när de blir gamla för en lekman.
Men, det sade man å andra sidan för 30 år sedan om katalysatorbilarna, man sade det för 45 år sedan om avgasreningen, det påstods för 20-25 år sedan att can-bus och liknande skulle innebära döden för hemmamekar.

Det har ju dock visat sig att en 20 år gammal bil faktiskt fungerar rätt bra än idag, elektroniken är inte några större problem. Det finns reservdelar och problem går att lösa. Bilar är inte mer designade för att hålla en viss tid idag än förr, inte många vill betala för en ny bil som håller i 50 år, de flesta byter hellre oftare och har det senaste, och det har biltillverkarna förstås i åtanke när de bestämmer vad de ingående delarna får kosta.
Citera
2019-04-29, 12:27
  #20
Medlem
Baalzamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Du borde bygga dig en foliehatt.
Faktum är att bilar generellt sett håller betydligt bättre och kräver mindre underhåll nu än nånsin förr. De är förstås inga evighetsmaskiner och de är mer komplicerade av olika anledningar så det kan nog vara så att de blir jobbigare att hålla liv i när de blir gamla för en lekman.
Men, det sade man å andra sidan för 30 år sedan om katalysatorbilarna, man sade det för 45 år sedan om avgasreningen, det påstods för 20-25 år sedan att can-bus och liknande skulle innebära döden för hemmamekar.

Det har ju dock visat sig att en 20 år gammal bil faktiskt fungerar rätt bra än idag, elektroniken är inte några större problem. Det finns reservdelar och problem går att lösa. Bilar är inte mer designade för att hålla en viss tid idag än förr, inte många vill betala för en ny bil som håller i 50 år, de flesta byter hellre oftare och har det senaste, och det har biltillverkarna förstås i åtanke när de bestämmer vad de ingående delarna får kosta.
Men att få nedslag på besiktningen på dåliga avgasvärden på bilar mellan 1989-2000, det vill säga med katalysator och lambdareglering, är nog en av de vanligaste orsakerna till skrotning i den åldersgruppen. Naturligtvis efter rost, som alltid kommer vara huvudanledningen till att gamla bilar skrotas i detta land.
Citera
2019-04-29, 12:45
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Du borde bygga dig en foliehatt.
Faktum är att bilar generellt sett håller betydligt bättre och kräver mindre underhåll nu än nånsin förr. De är förstås inga evighetsmaskiner och de är mer komplicerade av olika anledningar så det kan nog vara så att de blir jobbigare att hålla liv i när de blir gamla för en lekman.
Men, det sade man å andra sidan för 30 år sedan om katalysatorbilarna, man sade det för 45 år sedan om avgasreningen, det påstods för 20-25 år sedan att can-bus och liknande skulle innebära döden för hemmamekar.

Det har ju dock visat sig att en 20 år gammal bil faktiskt fungerar rätt bra än idag, elektroniken är inte några större problem. Det finns reservdelar och problem går att lösa. Bilar är inte mer designade för att hålla en viss tid idag än förr, inte många vill betala för en ny bil som håller i 50 år, de flesta byter hellre oftare och har det senaste, och det har biltillverkarna förstås i åtanke när de bestämmer vad de ingående delarna får kosta.

Att moderna bilar kräver mindre underhåll stämmer säkert. Att en V90 skal håll lika länge som en 740 är dock mer tveksamt. En B23 i en 740 är överdimensionerad mtp livslängd som på 80-talet var ett viktigt försäljningsargument (har du hört Volvo reklamera för livslängd de sista 20 åren?). En 2 liters VEA motor i en V90 är underdimensionerad mtp bränsleförbrukning. Huruvida en V90 rullar 50-100 000 mil får vi väl se. Jag tror det är tveksamt och att du blandar "problemfri" med robusthet. En Japansk bil som är problemfri i 20 år och 250000 mil kan ändå sakna den robusthet som gör att den rullar 80 K mil och 35 år.
Citera
2019-04-29, 12:52
  #22
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Mercedes har haft bra driftsäkerhet och många dieselmotorer hade kamkedja om jag inte minns helt fel. Däremot så har de varit värdelösa på rostbehandling så det bilar som skrotats beror mest på karossen.
De var dock inga fartmonster, iaf inte de som saknade turbo
Citera
2019-04-29, 12:55
  #23
Medlem
Baalzamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Mercedes har haft bra driftsäkerhet och många dieselmotorer hade kamkedja om jag inte minns helt fel. Däremot så har de varit värdelösa på rostbehandling så det bilar som skrotats beror mest på karossen.
De var dock inga fartmonster, iaf inte de som saknade turbo
Ja, även W123 som prisades i trådstarten var riktiga rostburkar. Motorerna kunde gå hur långt som helst, men vad spelar det för roll om bilen är så rutten att man tappar motorn under färd
Citera
2019-04-29, 12:58
  #24
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baalzamon
Ja, även W123 som prisades i trådstarten var riktiga rostburkar. Motorerna kunde gå hur långt som helst, men vad spelar det för roll om bilen är så rutten att man tappar motorn under färd

Vi hade en som hade gått över 40000 mil, vissa verkstäder ville inte byta kamkedjan då de ansåg att de höll lika länge som bilen. Tror verkstadshandboken sa 35000 mil på kamkedjan. Motor och växellåda var som ny fast karossen var inte som ny pga rost
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback