Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-14, 11:26
  #15649
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Någon måste betala för det mer än femtioåriga fiatexperimentet, och en stor del av kostnaden kommer att tas av hederliga människor som inte har förstått att eller kunnat skydda sig.

Bitcoin kommer dock att göra sammanbrottet av fiat något mindre förödande på samhällsnivå än det skulle ha blivit utan bitcoin.
"Problemet" med den vyn är att det går att skapa obegränsat med krediter som uttrycks i bitcoin och sedan genomföra transaktioner med dessa utan att några bitcoins eller bitcointransaktioner behövs. De bokförs i stället. De aktörer som växlar bitcoin mot valuta gör på detta sättet, kvittar in- och utflöden, utan att en enda bitcoin eller fiatvaluta behövs.

Detta "experiment" finns dokumenterat sedan Mesopotamien och är alltså minst 5000 år gammalt. Det lär inte försvinna.

Dock onekligen intressant att följa det energikrävande pyramidspelet.
__________________
Senast redigerad av jnilsson 2024-03-14 kl. 11:32.
Citera
2024-03-14, 11:38
  #15650
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Bitcoin föll som en sten när inflationen gick upp 2021-22. När inflationen nu faller stiger den till ATH igen.

Ja det är korrekt och talar emot bitcoin som skydd mot inflation men bara på kort sikt.
På lång sikt däremot är läget ett helt annat, bitcoin har då tvärtom ökat kraftigt i realvärde.


Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Dock onekligen intressant att följa det energikrävande pyramidspelet.

Energikrävande i förhållande till vad?
Jag har sett påståenden om att fiat slukar mycket mer energi än bitcoin.
Citera
2024-03-14, 11:57
  #15651
Medlem
Autobahn76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Bitcoin föll som en sten när inflationen gick upp 2021-22. När inflationen nu faller stiger den till ATH igen.

Ja allstå jag syftar på den riktiga inflationen. Inte KPI-pajaskorgen.
Citera
2024-03-14, 12:14
  #15652
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Ja det är korrekt och talar emot bitcoin som skydd mot inflation men bara på kort sikt.
På lång sikt däremot är läget ett helt annat, bitcoin har då tvärtom ökat kraftigt i realvärde.
"Lång sikt" är sedan början av 2000-talet. På samma tid har aktier och fastigheter också boomat, p.g.a. fallande räntor. Skillnaden är att de tillgångarna har kassaflöden. Bitcoin saknar kassaflöde och borde därför vara extremt känsligt så fort inflationen och räntorna går upp. Permanentas inflation och räntor på en högre nivå finns inget skäl att tro att alla nämnda tillgångar fortsätter stiga i värde.

Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Energikrävande i förhållande till vad?
Jag har sett påståenden om att fiat slukar mycket mer energi än bitcoin.
Att skapa fiat-valuta i en centralbank är en ren bokföringstransaktion som bara behöver energi för att flytta skrivhuvud på några hårddiskar. För bitcoin är hög energiförbrukning för mining själva grundidén. Vad skaparna inte var medvetna om var att det går att runda begränsningen genom att bokföra transaktioner i stället. Samma gäller f.ö. guldmyntfot och alla andra försök med begränsad penningmängd.

Men, men... Marknadspriset kommer avgöra vem som har rätt och fel. Jag tittar enbart på att göra pengar i nedställ, som 2022. Svårt att vara lång något man inte tror på. Lättare för mig att vara kort och vänta tills man ser att det börjar blåsa och korthuset svajar.
Citera
2024-03-14, 12:19
  #15653
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Ja allstå jag syftar på den riktiga inflationen. Inte KPI-pajaskorgen.
Alltså var det "deflation" 2021-22 när aktier/fastigheter/krypto rasade och varor/mat/energi steg.

Bitcoin har enbart upplevt fallande räntor sedan starten, förutom 2021-22. Detta skall inte förväxlas med "inflation".
Citera
2024-03-14, 12:49
  #15654
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
"Lång sikt" är sedan början av 2000-talet. På samma tid har aktier och fastigheter också boomat, p.g.a. fallande räntor. Skillnaden är att de tillgångarna har kassaflöden. Bitcoin saknar kassaflöde och borde därför vara extremt känsligt så fort inflationen och räntorna går upp. Permanentas inflation och räntor på en högre nivå finns inget skäl att tro att alla nämnda tillgångar fortsätter stiga i värde.

Ja både börsen och bitcoin har varit mycket bra på några års sikt eller längre. Fiat däremot en katastrof.
Därav anledningen till att fly från fiat till börsen, guld eller krypto för att inte bli utspädd av inflation på tidsperioder av några år eller mer.

Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Att skapa fiat-valuta i en centralbank är en ren bokföringstransaktion som bara behöver energi för att flytta skrivhuvud på några hårddiskar. För bitcoin är hög energiförbrukning för mining själva grundidén. Vad skaparna inte var medvetna om var att det går att runda begränsningen genom att bokföra transaktioner i stället. Samma gäller f.ö. guldmyntfot och alla andra försök med begränsad penningmängd.

Men, men... Marknadspriset kommer avgöra vem som har rätt och fel. Jag tittar enbart på att göra pengar i nedställ, som 2022. Svårt att vara lång något man inte tror på. Lättare för mig att vara kort och vänta tills man ser att det börjar blåsa och korthuset svajar.

Nu är det ju lite mer komplicerat än så och det har gjorts försök att beräkna total energikonsumtion för alla system som stödjer fiat, det blir extremt mycket energi.

Bitcoins primära nisch kommer nog aldrig bli ett betalmedel med extrema mängder transaktioner, då finns andra valutor med proof of stake som är bättre på det.
Citera
2024-03-14, 12:54
  #15655
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Alltså var det "deflation" 2021-22 när aktier/fastigheter/krypto rasade och varor/mat/energi steg.

Bitcoin har enbart upplevt fallande räntor sedan starten, förutom 2021-22. Detta skall inte förväxlas med "inflation".

Hur tänker du när du säger att det var deflation när krypto föll? Krypto är valutor och inflation innebär att en given valuta får sämre köpkraft. Det är alltså inte inflation för att en valuta faller mot en annan valuta.
Citera
2024-03-14, 13:00
  #15656
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Aktier i MSTR känns spontant som en intressant investering på sikt. Den har ju gått sjukt bra nu så köpläget kanske inte är det bästa. Har ingen aning. Men du får ju mer utväxling där om du tror på BTC.
Jo det är det med att det känns som fel tilfälle då den gått så otroligt bra på sista tiden som oroar mig. Men samtidigt tror jag på minst 100k för Bitcoin i år och då åker ju MSTR med.

Men det är nästan hela min "krigskassa" har haft 25k sek liggande på ett vanligt sparkonto så är hög risk för mig. Men samtidigt ser jag hur jag om några månader kommer förbanna mig över att jag inte vågade, precis som jag förbannar mig idag över att jag inte satte in massa pengar på Bitcoin i November förra året och istället la en del av det i just det där sparkontot.

Undrar om MSTR kommer göra en split? Men det vill jag inte stå på sidlinjen och vänta på heller.

Och ja jag känner till "investera inte mer än du har råd med" men jag har råd men det blir isf. min sista stora investering på typ ett halvår.
Citera
2024-03-14, 13:03
  #15657
Medlem
TrippyMommos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Jo det är det med att det känns som fel tilfälle då den gått så otroligt bra på sista tiden som oroar mig. Men samtidigt tror jag på minst 100k för Bitcoin i år och då åker ju MSTR med.

Men det är nästan hela min "krigskassa" har haft 25k sek liggande på ett vanligt sparkonto så är hög risk för mig. Men samtidigt ser jag hur jag om några månader kommer förbanna mig över att jag inte vågade, precis som jag förbannar mig idag över att jag inte satte in massa pengar på Bitcoin i November förra året och istället la en del av det i just det där sparkontot.

Undrar om MSTR kommer göra en split? Men det vill jag inte stå på sidlinjen och vänta på heller.

Och ja jag känner till "investera inte mer än du har råd med" men jag har råd men det blir isf. min sista stora investering på typ ett halvår.

Tror också på minst 100k. Halveringen har inte ens börjat. Prisuppgång nu är mest pga etf från institutioner som handlat, vänta bara tills halvering kmr
Sen kmr stora dippen säkert mitten 2025
Citera
2024-03-14, 13:05
  #15658
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrippyMommo
Tror också på minst 100k. Halveringen har inte ens börjat. Prisuppgång nu är mest pga etf från institutioner som handlat, vänta bara tills halvering kmr
Sen kmr stora dippen säkert mitten 2025
Alltså det är vad jag tror på som minst. Min gissning är nog snarare över 200k och 100k redan innan sommaren. Men som minst 100k innan året är slut. Det enda som oroar mig med halveringen är att så många tror att det kommer öka priset för det gjort det förut och det är rimligt pga. utbud och efterfrågan. Men vi kanske är i ett "buy the rumor, sell the news" just nu där priset ökar för folk väntar på halvering och sen blir det pannkaka när den väl kommer, det oroar mig lite.

Men då återstår frågan. Investera allt i Bitcoin eller köpa en enda aktie i MSTR? Funderar på det sistnämnda och sen radera Avanza och inte kolla kursen på några månader men följa kryptokursen.
__________________
Senast redigerad av IWannaBeAdored 2024-03-14 kl. 13:07.
Citera
2024-03-14, 13:08
  #15659
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TrippyMommo
Tror också på minst 100k. Halveringen har inte ens börjat. Prisuppgång nu är mest pga etf från institutioner som handlat, vänta bara tills halvering kmr
Sen kmr stora dippen säkert mitten 2025

Ju fler som tror på en krasch 2025 desto mindre sannolikt blir det, och de flesta verkar tro på detta.

Det är heller inte på något sätt säkert att de cykler vi sett som drivits av halveringarna kommer fortsätta, åtminstone inte med samma kraft, upp och ned. Mer sannolikt att dessa kommer suddas ut, mest en fråga hur snabb denna omställning blir.
Citera
2024-03-14, 13:12
  #15660
Medlem
Autobahn76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Jo det är det med att det känns som fel tilfälle då den gått så otroligt bra på sista tiden som oroar mig. Men samtidigt tror jag på minst 100k för Bitcoin i år och då åker ju MSTR med.

Men det är nästan hela min "krigskassa" har haft 25k sek liggande på ett vanligt sparkonto så är hög risk för mig. Men samtidigt ser jag hur jag om några månader kommer förbanna mig över att jag inte vågade, precis som jag förbannar mig idag över att jag inte satte in massa pengar på Bitcoin i November förra året och istället la en del av det i just det där sparkontot.

Undrar om MSTR kommer göra en split? Men det vill jag inte stå på sidlinjen och vänta på heller.

Och ja jag känner till "investera inte mer än du har råd med" men jag har råd men det blir isf. min sista stora investering på typ ett halvår.

Jag kikar också på MSTR och funderar på hur jag skall göra. Är sugen på att göra en Yolo på 5x MSTR på avanza . Men det får man ju se som rent casinospel i såfall och jag vågar inte gå in med några ansenliga summor på det sättet. Tyvärr. Däremot kommer jag nog köpa på mig en aktie eller två. Av olika forum att döma så ser ut som att detta skulle kunna bli nästa "gamestop-aktie". Om så är fallet och BTC forsätter upp så är det inte omöjligt, och då tror jag fortfarande inte att det är försent. Summasummarum, på ett eller annat sätt kommer jag att köpa in mig. Momentumet som råder är alldeles för stort för att avstå, i min bok.
Edit: Skall tillägga att jag tror på både MSTR och BTC på lång sikt också.
__________________
Senast redigerad av Autobahn76 2024-03-14 kl. 13:16.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback