Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-04-20, 17:39
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katalina
Du får tycka att det är hur absurt du vill. Mueller sa att om han hade hittat bevis på att Trump inte begått brott skulle han säga det. Så Barrs och Trumps uttalanden var lögn. Det är allt.

Så det går inte att säga att han är friad. Collusion är aldrig ens undersökt. Det är presidenten som pratar om no collusion. Det är inte ens undersökt. Det är inte ett brott heller. Däremot finns det många tillfällen beskrivna i rapporten där Trump begår OoJ.

Återigen, man kan inte bevisa att något inte finns.
Citera
2019-04-20, 17:40
  #218
Medlem
Raskaoverisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katalina
Du har inte svarat mig på någonting. Men visst vi kan vänta på det. Det blir härligt. Men du måste ju inse att dina inlägg om de här kommande utredningar inte är något som du ens verkar kunna gissa på som gör det hela väldigt luftigt.
Men det var ju fan att man inte kan få vara i fred Läs nu riktigt NOGA.Detta kommer hända framöver"Basta"
What will unfold is An investigation into what historians Will ConSIder one of the greatest political ‘witch-hunts’ in U.S. history. If justice is served, those responsible will be outed and prosecuted.
https://saraacarter.com/muellers-rep...he-real-story/
__________________
Senast redigerad av Raskaoverisen 2019-04-20 kl. 17:43.
Citera
2019-04-20, 17:58
  #219
Medlem
Robert Mueller är nu bästsäljande författare. Kommenterade upplagor av Rysslandsrapporten toppar redan bokhandlarnas försäljningslistor.

Citat:
God litteratur ger en mångbottnad bild av människan, och Rysslandsrapporten förmår fånga Trump i all hans osäkerhet. Klassisk är redan passagen från maj 2017 där Trump reagerar på beskedet att Robert Mueller har tillsatts som särskild utredare: Trump säger att det innebär slutet för honom som president, att han är ”fucked”.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/ry...saljare-i-usa/
Citera
2019-04-20, 18:02
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Återigen, man kan inte bevisa att något inte finns.

Det som står i rapporten är att Mueller skulle säga att Trump inte begått något brottsligt om han hittat något sådant. Nu hittade Mueller inget sådant så Mueller säger att Trump kan mycket väl ha begfått brott.

Det är vad som står i rapporten.

Barr och Trump ljuger och säger att rapporten klart uttalar att Mueller säger att Trump inte har gjort något brottsligt. Det säger inte Mueller. Han säger varken det ena eller det andra.

De som lögnerna är problematiskt för är Barr och Trump. Barr har sålt ut sig genom att uppträda så bedrägligt att han inte kan ses som en person med omdöme och rättspatos. Trumps lögner kring rapporten, tror han kommer att hjälpa honom, då han utgår från att många inte klarar av att läsa rapporten. Men vi som läst en hel del av rapporten vet att collusion aldrig har utretts och att Mueller inte alls friar Trump Plus att Trump begått OoJ.
Citera
2019-04-20, 18:10
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raskaoverisen
Men det var ju fan att man inte kan få vara i fred Läs nu riktigt NOGA.Detta kommer hända framöver"Basta"
What will unfold is An investigation into what historians Will ConSIder one of the greatest political ‘witch-hunts’ in U.S. history. If justice is served, those responsible will be outed and prosecuted.
https://saraacarter.com/muellers-rep...he-real-story/

En mycket tendentiös artikel där inget alls kommer fram vad det är du väntar på som ska bli så härligt. Det skrivs nästan ingenting om rapporten. Jag förstår det med den vinkel de vill ha. Collusion är inte ett brott och har aldrig legat som grund för Muellers utredning.
Citera
2019-04-20, 18:11
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katalina
Det som står i rapporten är att Mueller skulle säga att Trump inte begått något brottsligt om han hittat något sådant. Nu hittade Mueller inget sådant så Mueller säger att Trump kan mycket väl ha begfått brott.

Det är vad som står i rapporten.

Barr och Trump ljuger och säger att rapporten klart uttalar att Mueller säger att Trump inte har gjort något brottsligt. Det säger inte Mueller. Han säger varken det ena eller det andra.

De som lögnerna är problematiskt för är Barr och Trump. Barr har sålt ut sig genom att uppträda så bedrägligt att han inte kan ses som en person med omdöme och rättspatos. Trumps lögner kring rapporten, tror han kommer att hjälpa honom, då han utgår från att många inte klarar av att läsa rapporten. Men vi som läst en hel del av rapporten vet att collusion aldrig har utretts och att Mueller inte alls friar Trump Plus att Trump begått OoJ.

En gång till:

Man kan inte bevisa att något inte finns.
Citera
2019-04-20, 18:24
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
En gång till:

Man kan inte bevisa att något inte finns.


Mueller sa att han hittade ingenting som visade att Trump inte gjort något brottsligt angående Ryssland. Läs rapporten! OoJ hittade han en hel del på.
Citera
2019-04-20, 18:35
  #224
Medlem
I Muellerutredningen av Trumpkampanjens kontakter med Ryssland säger den amerikanska presidenten minst 37 gånger att han inte minns vad som hänt.

– Det är alltid en varningsflagga när ett vittne säger att de glömt bort de graverande händelserna, säger åklagaren Dwight C. Holton till New York Times.
https://www.svd.se/trump-svarade-min...nger/i/senaste
Citera
2019-04-20, 18:39
  #225
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
inblandning=/=vald med hjälp av ryska agenter

Ingen har visat att ryska facebooktroll har påverkat valresultatet. Att tro något sådant är befängt.

I sådana fall finns det ju heller inget att klandra Obama för. Om ryssarna ändå inte har påverkat någonting så var det ju helt rätt beslut av honom att inte konfrontera dem med det.
Citera
2019-04-20, 18:52
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
I sådana fall finns det ju heller inget att klandra Obama för. Om ryssarna ändå inte har påverkat någonting så var det ju helt rätt beslut av honom att inte konfrontera dem med det.

Jag har aldrig oroat mig för ryska facebooktroll. Vi kan nog räkna med att både ryssar, amerikaner och andra försöker påverka val över hela världen. Men om ma dka göra ett problem av det så är det Obama som var ansvarig vid den tiden.

Det riktiga problemet med Obama är hur underrättelsetjänsten agerade mot motståndarnas valkampanj, med hans vetskap. Clapper har redan slängt Obama under bussen genom att säga att han följde order.
Citera
2019-04-20, 18:55
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Jag har aldrig oroat mig för ryska facebooktroll. Vi kan nog räkna med att både ryssar, amerikaner och andra försöker påverka val över hela världen. Men om ma dka göra ett problem av det så är det Obama som var ansvarig vid den tiden.

Det riktiga problemet med Obama är hur underrättelsetjänsten agerade mot motståndarnas valkampanj, med hans vetskap. Clapper har redan slängt Obama under bussen genom att säga att han följde order.

Vad är det Obama har gjort fel? Är han åtalad och dömd?
__________________
Senast redigerad av katalina 2019-04-20 kl. 19:08.
Citera
2019-04-20, 20:33
  #228
Medlem
Skrikapas avatar
Jag tror att det gäller att läsa rapportens noggrant och med eftertanke.

Mueller ska enligt de rättsliga riktlinjer som han lyder under inte fatta ett åtalsbeslut mot en sittande president. Detta följer av rättslig vägledning som hans eget departement tagit fram genom grundlagstolkning. Med åtalsbeslut menas beslut om att ta en straffprocess till domstol som kan leda till fängelse, böter eller annan påföljd. Riksrätt, eller så kallas ”impeachment” är en fråga för kongressen. En sådan process kan resultera i avsättning. Mueller har såklart ingenting att säga om detta. Det är en fråga för kongressen.

Mueller gör inte ett s.k ” prosecutional judgement”, åtalsbeslut. Mueller kan därför inte säga att presidenten begått ett brott eftersom denna fråga inte kommer bli föremål för juridisk prövning i domstol. Trump kommer inte ställas inför en jury. Den fakta som utredningen inhämtat om Trumps agerande och uppsåt kommer därför inte att prövas på det sätt som föreskrivs i amerikansk straffrättslig process.

Med tanke på detta är det både logiskt och lämpligt att Mueller varken slår fast eller avfärdar att Trump begått ett brott

Trump är inte frikänd. Hans skuld har inte ens prövats. Bevisningen när det gäller om Trumps försök att hindra utredningen och som läggs fram i rapporten är omfattande. Både i delar och sett som helhet. Det går definitivt att hävda att han begått ” obstruction of justice”. När det gäller huruvida Trump konspirerat med Ryssland finns inget mer att säga med nuvarande underlag. Bevisningen saknas. Men när det gäller OoJ så är caset ganska starkt.

Här finns en sammanställning med kommentarer från 12 juridiska experter.
https://www.vox.com/2019/4/18/184847...-legal-experts
__________________
Senast redigerad av Skrikapa 2019-04-20 kl. 20:37.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback