Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-03-25, 11:15
  #13
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Tekniskt sett annekterades baltikum. Allt enligt hemligt avtal mellan USA och Stalin, man kan inte lägga skulden för det, enbart på Sovjet.
Källa på detta?
Citera
2019-03-25, 11:18
  #14
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oshin.cantwell
Vilka traditioner och kulturer är det du syftar du på? Könsstympning och gangstrerrapp? https://youtu.be/5DXysv-jkiY?t=467
Kulturer och traditioner i länder som blev ockuperade. Man försökte blanda upp det estniska folket genom att deportera en stor del av befolkning och flytta in rysspack för att ersätta dessa. Man förtryckte även det estniska språket och kallade det för "reservspråk" och försökte få ryskan dominant. Även religiösa yttringar förtrycktes. Som tur är så han kommunsiterna inte tillräckligt långt med detta kulturmord.
Citera
2019-03-25, 15:28
  #15
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Källa på detta?

Maxwell Knight från MI5 anlitade två kvinnliga agenter för att infiltrera Right Club i London.

Arthur Ramsey träffade en högt uppsatt säkerhetsman, eventuellt Maxwell Knights överordnade Guy Liddell, i juni 1939 på Carlton Club.
Säkerhetsmannen rapporterade vidare till Vernon Kell, chef för MI5 och till Admiral Sinclair på MI6.

Arthur Ramsey avslöjade för säkerhetsmannen en gigantisk konspiration mot världens befolkning där Stalin och Roosevelt var inblandade, det var även chefen för MI6, Admiral Sinclair och Robert Vansittart chef för utrikesdepartementet.

1940 blev kapten Arthur Ramsay gripen för sitt samröre med Right Club och Tyler Kent som "läckt" kommunikation mellan amerikanska ambassaden i London och Washington, till Right Club.

Ramsay hade när han greps en röd bok där MI5-agenten Arthur Loveday var nämnd, en man som Arthur Ramsay tidigare påstod kände till konspirationen.
Arthur Lovedays rapporter blev ignorerade av Sinclairs ställföreträdande Valentine Vivian.


Källa:
FRANCO'S FRIENDS, HOW BRITISH INTELLIGENCE HELPED BRING FRANCO TO POWER IN SPAIN, Peter Day.

Detta kom sedan i historiebeskrivningen att bli allmänt känt när konspirationen bekräftades vid konferensen i Teheran.
Citera
2019-03-25, 16:10
  #16
Medlem
oshin.cantwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Kulturer och traditioner i länder som blev ockuperade. Man försökte blanda upp det estniska folket genom att deportera en stor del av befolkning och flytta in rysspack för att ersätta dessa. Man förtryckte även det estniska språket och kallade det för "reservspråk" och försökte få ryskan dominant.

Nota bene: Reservspråk. Man hade inga planer på att förinta estniskan som diverse högerdiktatorer gjorde med sina regionala språk.

Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Även religiösa yttringar förtrycktes.

Kan möjligtvis ha att göra med den kommunistiska doktrinen om att religion är en lögn, en ståndpunkt jag delar.

Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Som tur är så han kommunsiterna inte tillräckligt långt med detta kulturmord.

Fanns det planer på att riva Sankt Olavskyrkan i Tallinn? Utöver den arkitektoniska arvet, och möjligtvis en och annan poäng om bögeri och promiskuitet, ser jag inte att religion fyller någon funktion i ett samhälle överhuvudtaget. Jag ser inte poängen med att skäggiga snubbar ska svinga kaffekokare som någon välsignelse. Då kan man väl lika gärna ha en socialistisk statsideologi, om man nu ska ha en stat.
Citera
2019-03-25, 17:40
  #17
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Ja Sovjets utplånande av traditioner och kulturer är faktiskt vidriga.
Halvt OT, men anser du att det är sant även i de delar av Sovjetimperiet där de röda gjorde sitt yttersta för att bekämpa extrema tolkningar av islam? Eller är det bara vidrigt när det passar dig?

(Relarerat: En intressant skillnad i synen på andra världskriget märks i souvenirshopar i Tallinn och Moskva. I Moskva glorifieras tiden 1941-1945 och man kan lätt få tag i sovjetiska prylar, medan det i Tallinn säljs både sovjetiska och tyska krigsantikviteter sida vid sida.)
__________________
Senast redigerad av Moramannen 2019-03-25 kl. 17:44.
Citera
2019-03-26, 11:50
  #18
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Maxwell Knight från MI5 anlitade två kvinnliga agenter för att infiltrera Right Club i London.

Arthur Ramsey träffade en högt uppsatt säkerhetsman, eventuellt Maxwell Knights överordnade Guy Liddell, i juni 1939 på Carlton Club.
Säkerhetsmannen rapporterade vidare till Vernon Kell, chef för MI5 och till Admiral Sinclair på MI6.

Arthur Ramsey avslöjade för säkerhetsmannen en gigantisk konspiration mot världens befolkning där Stalin och Roosevelt var inblandade, det var även chefen för MI6, Admiral Sinclair och Robert Vansittart chef för utrikesdepartementet.

1940 blev kapten Arthur Ramsay gripen för sitt samröre med Right Club och Tyler Kent som "läckt" kommunikation mellan amerikanska ambassaden i London och Washington, till Right Club.

Ramsay hade när han greps en röd bok där MI5-agenten Arthur Loveday var nämnd, en man som Arthur Ramsay tidigare påstod kände till konspirationen.
Arthur Lovedays rapporter blev ignorerade av Sinclairs ställföreträdande Valentine Vivian.


Källa:
FRANCO'S FRIENDS, HOW BRITISH INTELLIGENCE HELPED BRING FRANCO TO POWER IN SPAIN, Peter Day.

Detta kom sedan i historiebeskrivningen att bli allmänt känt när konspirationen bekräftades vid konferensen i Teheran.
Tack! Intressant, ska läsa lite nogrannare. Är det sant så lägger det ju om spelplanen totalt. Notera att frågan om källa inte var ett saltigt svar utan jag är geniunt intresserad
Citera
2019-03-26, 11:54
  #19
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oshin.cantwell
Nota bene: Reservspråk. Man hade inga planer på att förinta estniskan som diverse högerdiktatorer gjorde med sina regionala språk.



Kan möjligtvis ha att göra med den kommunistiska doktrinen om att religion är en lögn, en ståndpunkt jag delar.



Fanns det planer på att riva Sankt Olavskyrkan i Tallinn? Utöver den arkitektoniska arvet, och möjligtvis en och annan poäng om bögeri och promiskuitet, ser jag inte att religion fyller någon funktion i ett samhälle överhuvudtaget. Jag ser inte poängen med att skäggiga snubbar ska svinga kaffekokare som någon välsignelse. Då kan man väl lika gärna ha en socialistisk statsideologi, om man nu ska ha en stat.

När det kommer till kyrkor så är ju kristus frälsarens katedral ett exempel på vad kommunistpacket pysslade med. När det kommer till det språkliga så hade man visst planer på att göra ryskan till huvudspråk och göra estniskan till reserv. Och det med att förinta religion, bara för att du tycker att det känns rätt blir det inte mer okej. Men kommunism är omöjligt att genomföra i slutändan vilket har bevisats främst genom sovjets fall.
Citera
2019-03-26, 11:57
  #20
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Halvt OT, men anser du att det är sant även i de delar av Sovjetimperiet där de röda gjorde sitt yttersta för att bekämpa extrema tolkningar av islam? Eller är det bara vidrigt när det passar dig?

(Relarerat: En intressant skillnad i synen på andra världskriget märks i souvenirshopar i Tallinn och Moskva. I Moskva glorifieras tiden 1941-1945 och man kan lätt få tag i sovjetiska prylar, medan det i Tallinn säljs både sovjetiska och tyska krigsantikviteter sida vid sida.)

Extrema tolkningar av alla religioner är oönskade av mig personligen. Islam hör hemma i centralasien likväl som att kristendomen hör hemma i Europa. Ingen religion ska utplånas anser jag. Sen förstår jag varför Sovjet försökte döda religioner, helt enkelt för att ersätta sin ideologi som religion istället.
Citera
2019-03-26, 12:21
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Är det någon som kan beskriva de förhållanden som rådde i Estland under sovjettiden. Det finns knappt någon information på internet om hur Estland fungerade och vad det spelade för roll i Sovjetunionen. Varit i Tallinn ett antal gånger och spåren efter kommunismen är tydliga, liksom i övriga öststatsländer men det är något som får mig lite extra intresserad av just Estland. Det ligger ju så nära oss geografiskt och kulturellt men det är ändå så otroligt olikt.

Fick lite extra feeling när jag hittade kanalen "Soviet Dream Nostalgija" och speciellt denna video av Tallinn under sovjettiden: https://www.youtube.com/watch?v=rXFjKG-Re8U .

Nu ska det även tilläggas att jag verkligen inte glorifierar sovjet på något sätt, jag är stark antikommunist men det intresserar mig nästan ohälsosamt mycket, så ge gärna tips om källor till information eller skriv det ni vet här i tråden. Tack på förhand! //Carolus.

Den typ av film visar bara ytan verkligheten var en helt annan. Det rådde en massiv övervakning, rädsla och angiveri. Gränsen mellan utlänningar och befolkning var kompakt samtidigt som det mesta av landet var helt förbjudet för de förstnämda. Militariserat och vägspärrar överallt även för ester. Besökare bussades till turistaffärer precis som i nordkorea. Att ester hade det klurigt bottnar mellan raderna naturligtvis också i att sovjet deporterat otaliga inkl alla andra nationaliter etc.

Sen byggde sovjet skithäftiga byggnader men det är ju en annan sak.
Citera
2019-03-26, 12:24
  #22
Medlem
CarolusXIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boilaggagg
Den typ av film visar bara ytan verkligheten var en helt annan. Det rådde en massiv övervakning, rädsla och angiveri. Gränsen mellan utlänningar och befolkning var kompakt samtidigt som det mesta av landet var helt förbjudet för de förstnämda. Militariserat och vägspärrar överallt även för ester. Besökare bussades till turistaffärer precis som i nordkorea. Att ester hade det klurigt bottnar mellan raderna naturligtvis också i att sovjet deporterat otaliga inkl alla andra nationaliter etc.

Sen byggde sovjet skithäftiga byggnader men det är ju en annan sak.

Absolut är det så. Har själv släktingar som växt upp och levt i några av Sovjets satellitstater och bara det att kanalen heter "Soviet Dream Nostalgija" förklarar väl att det är propaganda. Köper precis det du säger, det är även min uppfattning.
Citera
2019-04-14, 00:48
  #23
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolusXII
Extrema tolkningar av alla religioner är oönskade av mig personligen. Islam hör hemma i centralasien likväl som att kristendomen hör hemma i Europa. Ingen religion ska utplånas anser jag. Sen förstår jag varför Sovjet försökte döda religioner, helt enkelt för att ersätta sin ideologi som religion istället.
Då är jag med.

På min kvällspromenad nyss kom jag att tänka på hur Tjojbalsan i Mongoliet med hjälp av sovjetiska rådgivare genomdrev stalinistisk terror under 30-talet, och då påmindes jag om den här tråden. Än idag märks kommunisternas kulturmord på det skick de mongoliska klostren befinner sig i. Det verkar dock som att sovjeterna av förmodligen delvis etnocentriska skäl varit ganska bra på att förvalta Moderlandets eget kulturarv, medan satellitstaterna (här räknar jag just nu även baltstaterna och de centralasiatiska rådsrepublikerna. Ukraina hamnar lite på båda sidor beroende på, och Kaukasus kan jag för lite om i sammanhanget) däremot utsatts för urskillningslös storstädning.

Förmodligen var det tur att Vietnam blev rött ganska sent, först efter det att trenden med rejäla utrensningar gått över överallt utom i Nordkorea.
Citera
2019-04-26, 19:42
  #24
Medlem
Moramannens avatar
Detta dök upp i mitt nyhetsflöde, foton som visar hur det såg ut i Tallinn under sovjeteran. Värt att notera är hur nedgången Gamla stan är jämfört med nuförtiden när den är restaurerad (samma negligering förekom dock även i Ryska SFSR, St Petersburg/Leningrad kan nog vara det tydligaste exemplet). En annan rolig grej är hur lik familjen med Ladan är en svensk familj vid samma tidpunkt, bara man tänker kläderna en aning annorlunda och sätter dit en Volvo istället.

https://estonianworld.com/life/pictu...es-in-tallinn/
__________________
Senast redigerad av Moramannen 2019-04-26 kl. 19:45.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback