Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-03-21, 10:19
  #13
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Bra att Lagrådet står emot även om riksdagen nog kommer köra över det. En framtida regering kommer inte osannolikt räkna Flashback som en terrororganisation och att skriva inlägg som "deltagande". Bättre istället hade varit att försöka kriminalisera deltagande i väpnad konflikt som Sverige inte deltar i.

Nja, ser du våra frivilliga svenskar som hjälpte vårt broderland Finland som något som skall kriminaliseras? Det fetade kanske kan ses som nödvändigt villkor(har inte skärskådat det så jättenoga så vem vet) men definitivt inte tillräckligt. Därav kommer man tillbaka in på tankar om terrorklassade organisationer eller fientliga makter.
Citera
2019-03-22, 02:14
  #14
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Citat:
Bättre istället hade varit att försöka kriminalisera deltagande i väpnad konflikt som Sverige inte deltar i.

Nja, ser du våra frivilliga svenskar som hjälpte vårt broderland Finland som något som skall kriminaliseras? Det fetade kanske kan ses som nödvändigt villkor(har inte skärskådat det så jättenoga så vem vet) men definitivt inte tillräckligt.

Ja, en stor del av de som stred för finnarna var inga trevliga gossar utan aktiva nazister. De orsakade dessutom Sverige stora utrikespolitiska bekymmer. Världen ser heller inte ut som den gjorde på 1940-talet och "frivilliga" som slåss för främmande makter skapar sällan något annat än problem.
Citera
2019-03-22, 19:11
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LillaflickanPK
Ekot

https://sverigesradio.se/sida/defaul...programid=4540
Enligt lunchekot säger Lagrådet nej till att kriminalisera deltagande i terrororganisationer. Det anses strida mot föreningsfriheten, som är grundlagsfäst.
Är det så svårt att skilja bostdsrättsföreningen från Isis?
(För övrigt har man redan gjort inskränkningar i bostadsrättsföreningarnas rätt att neka medlemskap när det gället kommuner och landsting)
Ska regeringen köra över Lagrådet?

Regeringen kan om de vill köra över lagrådet, lagrådet är bara rådgivande inget annat.
Problemet är dock att om domstolarna tolkar grundlagen och denna lag på samma sätt som lagrådet, något som är väldigt troligt så innebär det att ingen kan dömas med stöd av den föreslagna lagen ändå.
Man måste alltså först ändra grundlagen, annars så står lagen om föreningsfriheten över den föreslagna lagen.

När det gäller att skilja bostadsrättsföreningen från IS så är det inga problem.
Men hur skiljer du t.ex. IS från NMR eller från Hells Angels?
Skulle en förening med fotbollshuliganer kunna klassas som terrorister?

Gränsen mellan annan grov brottslighet och terrorism är ofta flytande och deltagande i dessa grupper är inte nödvändigtvis så lätt att avgöra. De har ju inte direkt medlemsregister.

Men sen har du själva grundtanken med föreningsfriheten och det är att skydda oliktänkande från att bli förbjudna av den sittande makten.
Citera
2019-03-22, 19:24
  #16
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Terrorism = oliktänkande = hot mot "demokratin" och dagens samhällssystäm = maffian som styr är hotade = Maffian terrorstämplar allt fler


och trots det så har inga NMR-anhängare dömts för terrorbrott än, trots att de till och med sprängt bomber som skadat civila.


Som sagt, det krävs MER än bara en terroranklagelse för att kunna döma någon för terrobrott i europa.
Citera
2019-03-22, 19:52
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Lagrådet är infiltrerat av islamistvänliga och idioter som vill främja Islams framfart i Sverige. Många poster med viktiga funktioner har redan tagits över av Islamvänliga. Det ser man ex. vid domar av muslimer runt om i Sverige. Landet övertas i tysthet utan att gemene man noterar vad som sker.


Tyvärr så har du rätt , hela landet är infiltrerat av islamister eller islamistvänligt inställda idioter, det är sjukt hur politiker och tjänstemän gör allt i sin makt för att underlätta för islamisterna.
Citera
2019-03-22, 21:55
  #18
Avstängd
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
och trots det så har inga NMR-anhängare dömts för terrorbrott än, trots att de till och med sprängt bomber som skadat civila.


Som sagt, det krävs MER än bara en terroranklagelse för att kunna döma någon för terrobrott i europa.


Äsch det handlar om vilja. Kunde de ignorera grundlagar, FN-stadgar och så vidare plötsligt så kan de nog fan kriminalisera de här jävla asen enkelt.
Citera
2019-03-23, 02:42
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Äsch det handlar om vilja. Kunde de ignorera grundlagar, FN-stadgar och så vidare plötsligt så kan de nog fan kriminalisera de här jävla asen enkelt.

Vilka "grundlagar, FN-stadgar och så vidare" ignoreras?

Lagen som föreslås kan helt klart införas. Det skulle inte bryta mot någon lag.
Däremot skulle inte domstolarna döma någon för brott mot den lagen eftersom den står i konflikt med en grundlag och grundlagen skulle då stå över den påtänkta lagen.
Citera
2019-03-23, 21:36
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Lagrådet är infiltrerat av islamistvänliga och idioter som vill främja Islams framfart i Sverige. Många poster med viktiga funktioner har redan tagits över av Islamvänliga. Det ser man ex. vid domar av muslimer runt om i Sverige. Landet övertas i tysthet utan att gemene man noterar vad som sker.
Med ett uns fantasi vore det inte omöjligt att Sverige skulle kunna bli nästa geografiskt möjliga plats på jorden som bas för "kalifatet".
Landet som befolkas av idel blåögda, medmänskliga, lättlurade, blinda och döva varelser med stora hjärtan och mycket liten hjärna.
Citera
2019-03-29, 11:05
  #21
Medlem
fluffiss avatar
En professor i rättssociologi beskriver tankegångarna och hur regeringen klantade till det;
Lagrådet, som i detta fall består av tre justitieråd, gav regeringens lagförslag underkänt. Lagrådet godtar inte förslaget med hänvisning till att det anser att föreningsfriheten inskränks i strid med regeringsformen. Men är IS verkligen en förening?
Regeringen definierar IS som en terroristorganisation. Problemet är dock att detta begrepp inte finns i juridiken. Det närmaste man kan komma är begreppet förening. IS blir av lagrådets höga jurister därför att betrakta som en förening, vilken som helst.
Det allmänna språkbrukets begrepp terroristorganisation blir i den juridiska begreppsvärlden till en förening och så argumenterar både regering och lagråd med denna utgångspunkt. Därmed öppnas en uppsjö av juridiska argument som förvandlar och förvanskar det verkliga problemet med IS, många gånger med absurda konsekvenser. Halshuggningar och andra hemskheter som ägt rum i IS namn blir i lagrådets yttrande istället en diskussion om maskeringsförbud och mötesfrihet.
Avsikten med föreningsfrihet är att ge medborgarna vidsträckta möjligheter att sluta sig samman för att gemensamt verka i olika syften. Men terrorverksamhet - är den verkligen tänkt att vara rättsligt skyddad? I och med att det inte anges i lagstiftningen att föreningsfriheten enbart avser lovlig verksamhet, kan man enligt lagrådet inte förbjuda föreningar som bedriver olovlig och olaglig verksamhet oavsett vilka grymheter som föreningen gjort sig skyldig till.
Därmed faller förslaget. Grundlagen, regeringsformen, måste i så fall ändras, menar lagrådet.
Grundproblemet är att lagrådets jurister fastnat för att betrakta en terroristorganisation typ IS som en förening. Regeringen får delvis skylla sig själv genom att i lagförslaget ha inbjudit till en diskussion om den föreslagna lagstiftningen är förenlig med föreningsrätten, vilket får betraktas som ett taktiskt misstag.
Regeringen hade kunnat komma undan problemet om den hade gjort som en del andra länder. Irland har en lagstiftning mot terrorism där man definierar en organisation som ägnar sig åt den typ av verksamhet som IS bedrivit för olaglig. Därmed hade en diskussion om föreningsrätt eller andra rättighetsinskränkningar varit överflödig.
Detta är dock något som den svenska regeringen valt bort. Därför sitter man nu med skägget i brevlådan.
https://www.sydsvenskan.se/2019-03-2...et-i-brevladan
Citera
2019-03-29, 20:10
  #22
Medlem
Epimaness avatar
Men vänta nu, vi har ju redan sammanslutningar som är olagliga, nämligen olovlig kårverksamhet. De ses inte som vanliga föreningar. Sorterar in under högmålsbrott.
Citera
2019-03-31, 09:56
  #23
Medlem
Epimaness avatar
Sedan om vi gör jämförelser med NMR så är det en viss skillnad då de är ett registrerat parti som ställt upp i val gentemot IS, en sammanslutning(de har inga formella föreningsstadgar vad jag vet, men de har utövat en slags myndighetsutövning i ockuperade territorier) som om de skulle varit verksamma i Sverige bedömts som olovlig kårverksamhet, bland mycket annat.
Citera
2019-04-05, 16:07
  #24
Medlem
Västkustskts avatar
Jag tycker det är konstigt att vi tar in IS-terrorister i Sverige. Dom här människorna har gjort sig skyldiga till allvarliga brott mot människor som inte är svenskar.

De borde ställas till svars i de länder som de har terroriserat.

Att ta hit dom och ge dom jobb och allt vad de nu får är skyddande av brottsling, och det borde vara förbjudet även internationellt.

Människor som drabbats av de här kräken får inte sin rättvisa p.g.a. Sverige.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddande_av_brottsling
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback