Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-03-06, 18:24
  #1
Medlem
Statministern vill att Sverige ska ha en internationell tribunal för att junna lagföra krigsförbrytare.

Är detta bra eller dåligt för Sverige?

Drån SVT text;

Citat:
Löfven vill ha IS-tribunal

Sverige vill ha en internationell
tribunal för att döma misstänkta för
krigsbrott och våldtäkter.

Det sade statsminister Stefan Löfven
(S) inför ett möte i EU-kretsen om
IS-terrorister, uppger Aftonbladet.

-Det här är ren och rituell ondska och
de som är skyldiga ska ta ansvar för
detta, säger Löfven.

Frågan om lagföring av misstänkta ska
tas upp av inrikesminister Mikael
Damberg (S) vid rådet för rättsliga
och inrikes frågor (RIF) i Bryssel på
Citera
2019-03-06, 18:55
  #2
Moderator
tobess avatar
Vad har Sverige att bidra med i denna fråga, i form av trovärdighet? Finns det något annat land som har hanterat hela frågan lika slapphänt?

Makten verkar ha stigit Steffe åt huvudhet. Verklighetsfrånvänt sa Bill, galenskap sa Bull. "Humanitär stormakt" i all sin ära, men resten av Europa tänker nog mest Die dummen Schweden..
Citera
2019-03-06, 18:59
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Vad har Sverige att bidra med i denna fråga, i form av trovärdighet? Finns det något annat land som har hanterat hela frågan lika slapphänt?

Makten verkar ha stigit Steffe åt huvudhet. Verklighetsfrånvänt sa Bill, galenskap sa Bull. "Humanitär stormakt" i all sin ära, men resten av Europa tänker nog mest Die dummen Schweden..
Ja kanske det.

Men jag gillade detta:
Citat:
-Det här är ren och rituell ondska och
de som är skyldiga ska ta ansvar för
detta, säger Löfven.

Dessutom anser jag att de ska dömas enligt det lands lagar, där brotten begåtts.
Citera
2019-03-06, 19:07
  #4
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja kanske det.

Men jag gillade detta:


Dessutom anser jag att de ska dömas enligt det lands lagar, där brotten begåtts.

Jag förstår bara inte varför någon (utom Löfven då) tycker att det vore en bra idé att just Sverige skulle hantera frågor som dessa. Ett land som utan tvekan, genom sin slappa inställning, har varit bland de sämsta i Europa på att hantera just flyktingfrågan. Ett land där man kunnat ljuga sig till medborgarskap, ljuga om sin ålder o.s.v. utan några som helst repressalier skulle vara den som skulle bidra med expertis på hur terrorister borde dömas?

Nästan bokstavligen vilket som helst annat land i EU/Europa känns som en bättre kandidat än just Sverige i denna fråga. Finland, Norge, Danmark t.ex. , eller varför inte UK eller domstolen i Haag?
Citera
2019-03-06, 19:09
  #5
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja kanske det.

Men jag gillade detta:


Dessutom anser jag att de ska dömas enligt det lands lagar, där brotten begåtts.

Döms de i Sverige så blir det ju givetvis svenska lagar. Det finns många skäl till detta. Ett är att brottet de begått kanske inte ens ses som ett brått i landet där det skedde. Dessutom opraktiskt om svenska domare ska lära sig ett annat lands lagar.
Citera
2019-03-06, 19:12
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Jag förstår bara inte varför någon (utom Löfven då) tycker att det vore en bra idé att just Sverige skulle hantera frågor som dessa. Ett land som utan tvekan, genom sin slappa inställning, har varit bland de sämsta i Europa på att hantera just flyktingfrågan. Ett land där man kunnat ljuga sig till medborgarskap, ljuga om sin ålder o.s.v. utan några som helst repressalier skulle vara den som skulle bidra med expertis på hur terrorister borde dömas?

Nästan bokstavligen vilket som helst annat land i EU/Europa känns som en bättre kandidat än just Sverige i denna fråga. Finland, Norge, Danmark t.ex. , eller varför inte UK eller domstolen i Haag?
Jag vet inte heller hur han tänker. Möjligen skulle närheten till tribunalen påminna potentiella terrorister i landet (Rinkeby m.fl. m.fl områden) om att de kan komma att lagföras. Men det ät förstås en vild spekulation från min sida.
Citera
2019-03-06, 19:14
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Döms de i Sverige så blir det ju givetvis svenska lagar. Det finns många skäl till detta. Ett är att brottet de begått kanske inte ens ses som ett brått i landet där det skedde. Dessutom opraktiskt om svenska domare ska lära sig ett annat lands lagar.
Nej det tror ja inte. Det är väl det som är finessen med en tribunal? Hade de dömts i Svensk domstol hade det naturligtvis blivit svenska lagar men i en tribunal kan man döma på annat sätt?


EDIT Å andra sidan är inte juridik min paradgren . . .
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2019-03-06 kl. 19:18.
Citera
2019-03-06, 19:33
  #8
Medlem
Nej. Vi ska inte ha någon tribunal i Sverige bara för att politiker och jurister får posera. Att ta hit folk för lagföring bryter mot

1. att folk ska lagföras där de begått brotten. Det är det vanliga i hela världen och så gör vi också här i Sverige. Man har den regeln för att det är lättare att utreda brotten på ort och ställe.

2. det är inte mer än rätt att folk nere i Syrien får ta del av vad som sägs och även bistå i utredningen.

3. Löfven visar sitt förakt för andra länders lagar. Igår släpptes några terrormisstänkta här. Se här https://www.flashback.org/newreply.p...6942295#editor
Jag tror att om vi tar folk hit så kommer alla att säga att de var ambulansförare och bli släppta i brist på bevis.

4. Tänkte Löfven att det skulle vara några enstaka som skulle lagföras? Alla som deltagit i ISIS är brottslingar. Det handlar inte om en reguljär armé där folk kan påstå att de bara följt order. Det är en rövarpack som de anslutit sig till frivilligt. Mot inrådan från sina egna länder. Om det så är tusentals så måste de lagföras, kartläggas, fotas, tas fingeravtryck på. Vi kan inte ta tusentals med folk hit. Vi kan inte bara lagföra några enstaka och låta resten löpa. Men helt uppenbart vill våra politiker låta ISIS-krigare undgå rättvisa.

5. Om vi håller rättegång här då måste vi transportera hit vittnen. De är i tusentals som har lidit. Med rättegång här kommer vi att få en massa falska vittnen som enbart vill emigrera hit. Vem betalar vittnens resor? Om de ska själva betala resan och uppehälle kommer vi att bidra till en stor orättvisa då de drabbade inte kommer att ha möjlighet att delta.

6. ISIS-krigarna kommer från många länder. Tar vi dem hit då måste vi även ta hit tolkar. Knappast så att vi själva har tillräckligt.

7. Att Trump kräver att EU ska ta emot rövarna är för att han vill tacka sina allierade kurderna. Men USA själv ville inte ta in Guantanamo-fångar till det amerikanska fastlandet för rättegång. Har för mig att det var republikanerna som satte stopp för Obamas plan för rättegång i USA.

8. Nej, det finns ingen anledning att avvika från vanliga principer av att lagföring ska ske där brottet har begåtts. Det handlar ju här om simpla kriminella, inte något lands armé. Vad ska de med en tribunal till? Låter som att vi erkänner ISIS som stat.

9. Vi kan gå ihop med andra länder och hjälpa till med utredningar, se till att varenda ISIS-medlem med familj får lämna fingeravtryck så de kan spåras om de rymmer och fortsätter med brottsligheten. Det finns massor som vi kan bidra till på ort och ställe. Och att oja sig över förhållandena där nera och att de borde få komma hit till våra hotell till fängelser är hål i huvudet. De åkte dit nere och visste hur förhållandena var.
Citera
2019-03-06, 19:41
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Nej. Vi ska inte ha någon tribunal i Sverige bara för att politiker och jurister får posera. Att ta hit folk för lagföring bryter mot

1. att folk ska lagföras där de begått brotten. Det är det vanliga i hela världen och så gör vi också här i Sverige. Man har den regeln för att det är lättare att utreda brotten på ort och ställe.

2. det är inte mer än rätt att folk nere i Syrien får ta del av vad som sägs och även bistå i utredningen.

3. Löfven visar sitt förakt för andra länders lagar. Igår släpptes några terrormisstänkta här. Se här https://www.flashback.org/newreply.p...6942295#editor
Jag tror att om vi tar folk hit så kommer alla att säga att de var ambulansförare och bli släppta i brist på bevis.

4. Tänkte Löfven att det skulle vara några enstaka som skulle lagföras? Alla som deltagit i ISIS är brottslingar. Det handlar inte om en reguljär armé där folk kan påstå att de bara följt order. Det är en rövarpack som de anslutit sig till frivilligt. Mot inrådan från sina egna länder. Om det så är tusentals så måste de lagföras, kartläggas, fotas, tas fingeravtryck på. Vi kan inte ta tusentals med folk hit. Vi kan inte bara lagföra några enstaka och låta resten löpa. Men helt uppenbart vill våra politiker låta ISIS-krigare undgå rättvisa.

5. Om vi håller rättegång här då måste vi transportera hit vittnen. De är i tusentals som har lidit. Med rättegång här kommer vi att få en massa falska vittnen som enbart vill emigrera hit. Vem betalar vittnens resor? Om de ska själva betala resan och uppehälle kommer vi att bidra till en stor orättvisa då de drabbade inte kommer att ha möjlighet att delta.

6. ISIS-krigarna kommer från många länder. Tar vi dem hit då måste vi även ta hit tolkar. Knappast så att vi själva har tillräckligt.

7. Att Trump kräver att EU ska ta emot rövarna är för att han vill tacka sina allierade kurderna. Men USA själv ville inte ta in Guantanamo-fångar till det amerikanska fastlandet för rättegång. Har för mig att det var republikanerna som satte stopp för Obamas plan för rättegång i USA.

8. Nej, det finns ingen anledning att avvika från vanliga principer av att lagföring ska ske där brottet har begåtts. Det handlar ju här om simpla kriminella, inte något lands armé. Vad ska de med en tribunal till? Låter som att vi erkänner ISIS som stat.

9. Vi kan gå ihop med andra länder och hjälpa till med utredningar, se till att varenda ISIS-medlem med familj får lämna fingeravtryck så de kan spåras om de rymmer och fortsätter med brottsligheten. Det finns massor som vi kan bidra till på ort och ställe. Och att oja sig över förhållandena där nera och att de borde få komma hit till våra hotell till fängelser är hål i huvudet. De åkte dit nere och visste hur förhållandena var.
Länken i din punkt tre fungerar inte. Dessutom skulle det förvåna mig om statsministern kan frige fångar , , , , , ,
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2019-03-06 kl. 19:52.
Citera
2019-03-06, 19:43
  #10
Medlem
Anledningen är naturligtvis att han vill vara säker på att de inte får stränga straff. Kanske kommer dessutom en del av de åtalade sedan att vilja bosätta sig här efter att de friats vilket innebär fler röster till S.
Citera
2019-03-06, 20:01
  #11
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej det tror ja inte. Det är väl det som är finessen med en tribunal? Hade de dömts i Svensk domstol hade det naturligtvis blivit svenska lagar men i en tribunal kan man döma på annat sätt?


EDIT Å andra sidan är inte juridik min paradgren . . .
Inte min paradgren heller. Du har nog rätt.
Citera
2019-03-06, 20:10
  #12
Medlem
Går väl ut på att få hit hela IS och låta dem dömas och avtjäna sin straff och rehabiliteras här och till sist som kronan på verket få svenskt medborgarskap.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback