Joker (2019)

Jag vill inte dra det här för långt OT nu, men är det inte intressant hur så många "erkänt duktiga komiker" beklagar sig över hur de inte får skämta som de vill, samtidigt som de skämtar som de vill på netflix som de får massor betalt för? Det här att beklaga sig om att man inte får säga vad man vill är bara en scam för att tjäna pengar på lättlurade "free speech warriors".

Fast "bara" det, och då nödvändigtvis inget annat?

Jag tycker att du gör det lätt för dig genom att avfärda ett potentiellt problem eller budskap som kan gå i linje med det dessa människor tar upp till fokus, om dom så skulle vara helt eller delvis drivna av cyniska orsaker, mer än någon idealism.


Det är en aspekt, men för mig handlar det åtminstone lika mycket om hur vi på en ännu mer grundläggande nivå alla kan komma att tjäna ett system, hur det än ser ut, om det tappar sin förmåga till att fungera tillräckligt väl som det försök till ordning som var tänkt att tjäna oss, mer än tvärtom. Om systemet efter en tid fungerar sämre, och vi gjort oss själva beroende av det, så blir det gärna att vi söker försvara inte bara den plats vi själva har inom och tack vare systemet, utan också gärna systemets normer och regler i sig, på en potentiellt eskalerande bekostnad av allt och alla som faller utanför ramarna till att kunna tjäna systemet, då det här med känslomässiga såväl som praktiskt närliggande investeringar till vad vi håller på med av naturliga skäl också tenderar att komma in i bilden.

Och för att kunna resonera i termer av generositet för dom som hamnar i mer av en beroendeställning än en bidragande sådan så måste det också på sikt finnas resurser till detta i grunden, oavsett om det handlar om ekonomiska medel, eller bara en bibehållen förmåga till medmänsklighet, där vi inte tvingas stressa och filtrera bort det jobbiga i det stora för att orka med främst vårt egna närmaste.

Öppet mål till att dra paralleller mellan religiöst tänkande och valfri politisk eller ekonomisk linje här. Anspelningen på någon särskild sorts dogma är för mig inte lika intressant som att kunna rikta kritik mot dogmatiskt tänkande i sig, om det tar överhand, där vi då lätt offrar oss själva lika mycket som varandra till förmån för idealet utan att inse det.

Det är som en pendel som slår fram och tillbaka i cykler genom historien, där vi stiftar och upprätthåller allehanda sorters konsensus för att kunna leva inpå och med varandra, och hur dessa uttryck alla är en del av vår skapelse som utvecklats långt mycket snabbare än vad vi själva har gjort i grunden. Vi är lika ofullkomliga i vår natur idag som för kanske 200 000 år sedan. Och vi har ännu inte lyckats hitta någon tydlig balans för en stabil ordning. Kaoset finns fortfarande där under ytan, och vår förmåga till destruktivitet är lika tydlig som det motsatt mer produktivt hållbara, även för oss själva.

Mycket bra och fängslande gestaltning från Phoenix av en plågad idealist i utanförskap, där hans välvilja sakta men säkert bryts ner av den omgivning som omvänt får det allt svårare att hantera honom, varpå han slår över till att bli en nihilistisk cyniker.

Såg ikväll Joker! Var endel guldkorn till scener och fenomenalt skådespel men jag är inte helt blown away. Håller American Psycho högre än denna jämförelsevis men den får 8 av 10.

Kom under filmen att tänka på ett citat av Dostojevskij om att det värdefullaste i världen är ett fint minne från barndomen. Att om man har ett fint minne så kan man skydda sig från ondska genom att en gång fått uppleva godheten. Känns som det var det som saknades i detta fall.

Okej, nej det jag egentligen tycker är att man har identifierat ett problem som finns, men man har fel gällande orsaken. Det är inte collegeungdomar som är orsaken till likriktningen i film och tv, det är de stora företagen, tv-bolagen så väl som de som annonserar.



Jag tror inte att Todd Philips ville göra en film med ett politiskt budskap och Jokern själv är strikt opolitisk. Men det du säger låter som kritik från vänster, när du pratar om folk i beroendeställning och hur man tvingas in i ett system osv. Jag vet inte att jag ser allt du nämner i filmen, men jag ser åtminstone en underliggande klasskamp där sympatierna, i den mån de finns alls, ligger hos arbetarklassen.

Fyfan vilken bra film.
Var taggad som fan på att se den och visste inte helt 100 på vad jag skulle förvänta mig förutom en välgjord film utifrån hur dom filmat osv. Ger den samma som på imdb, 9/10

En smart film för osmarta människor.

Detta är vad som sker när man presenterar en film som ger ett barns perpektiv på världen och ger den en "mörk och realistisk" atmofär och med inget CGI. Folk tror genast att det är ett mästerverk, fastän det bara är juvenilt trams om återupprättande och makt för ensamma tragiska människor.

Här är lite intressanta jämförelser mellan Spider-Man: Far From Home och Joker (allt är i dollar):

Spiderman budget: 160 miljoner
Joker budget: 55 miljoner

Spiderman biljettintäkter: 1131 miljoner
Joker biljettintäkter: 306 miljoner

Spiderman har 7-dubblat sin budget och anses som mycket framgångsrik. Joker har 5,5-dubblat sin, men eftersom den kommer fortsätta gå på bio ett tag till finns det chans att den kommer ikapp. Det är mycket relevant då pengar spelar mest roll för vad som produceras. Jag har inte själv sett filmen ännu, men vill gärna se en förändring i vad för slags blockbusters som produceras.

En annan sak folk sällan tänker på när det gäller "box office" är att man knappast bara kan räkna box office minus budget och sedan anta att studion har tjänat så mycket. 50 % av biljettintäkterna försvinner i biografernas fickor, och amerikanska filmbolag får inte äga egna biografer. Det innebär att Joker har en vinst på 98 miljoner, vilket är 2,8 ggr investeringen som gjordes. Det är såklart bra, men inte så otroligt bra som många tror. Filmbolagen måste ju också täcka upp för filmer som floppar, samt att de har många kontinuerliga kostnader, så som anställda och fastigheter.

Vad tycker folk om Taxi Driver vs Joker?
För mig är Taxi Driver att föredra. Då den känns mer realistiskt rå och gillar atmosfären. Men kul att höra vad andra tycker.

Ett tag sedan jag såg taxi driver dock ska sägas.

En bra scen.

Den lär inte gå ikapp, men det beror ju bara på att den är R-rated. Det här är den stora anledningen till att alla marvel-filmer är pg13. Joker är en stor framgång och visar att det går att tjäna pengar även på R-rated-filmer, men det lär ändå fortsätta vara ett undantag snarare än regel i framtiden.

Ja, antagligen inte. Speciellt eftersom det ryktas om att Spiderman ska komma tillbaka till bioduken med några extra scener. Tyvärr verkar de i USA också vara stenhårda med ratings, och släpper inte in folk som ser för unga ut och inte har ID-kort.

Den har verkligen krypit under skinnet på dig.

Tyckte det var helt ok men inte i närheten av något mästerverk. Försökte att inte tolka in några budskap och istället bara hänga med i filmglädjen.
Det bästa med den är hur uppretade pretentiösa amatörkritiker har blivit av den.

7/10

Den var bra men väldigt överhypad vilket förstörde lite för mig, den höll absolut inte i klass med Taxi Driver eller American Psycho. Blev lite besviken av tredje akten när han blivit clownen. Hade hoppats på en mera galen final, det byggde upp väldigt bra och man visste inte hur det skulle sluta i studion, men det blev bara ett snack om social rättvisa och sedan skjuter han värden.

Den var som bäst när han fortfarande var relativt normal i början, och bara försökte leva sitt liv. Blev lite besviken på hur mycket krut de la på att filmen skulle passa in i Batman världen.. hade uppskattat det mera om det bara var en kille i en stad och inte hade något att göra med Batman. Hade varit mycket mera potential om de frigjorde sig från Batman världen.