Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2019-03-15, 15:13
  #73
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Jag frågar mig hur man kan förorda en stat som lägger sig i så lite som möjligt, samtidigt som man också vill att staten ska förändra samhället så att det blir lättare för männen att hitta en partner? Det låter som hyckleri i mina öron!

Var förespråkar han en nattväktarstat?
Citera
2019-03-16, 19:14
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Är det mitt problem att många män är för fula eller för ocharmiga eller whatever för att få ligga? De får träna på gym eller utveckla sin personlighet eller något i den stilen. Jag kan inte se varför någon skulle tycka synd om män som inte får knulla om denne inte samtidigt tycker synd om:
  • Folk som flyr från krig.
  • Folk som är handikappade.
  • Folk som är arbetslösa.
  • Folk som är sjuka.
  • Folk som tvingas tigga för att överleva.
  • Diskriminerade.
  • Fattigpensionärer.
  • Psykiskt sjuka.
  • Svältande.
  • ...
Förklara gärna varför vi ska skita i alla dessa grupper men bry oss om de sexlösa männen!
Man kan känna sympati för olika utsatta grupper samtidigt, vad är det för tramsig relativism du sysslar med?
Citera
2019-03-17, 03:05
  #75
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Problemen i datingmarknaden kommer i nästa steg: när de 90% av kvinnorna har upptäckt att alla miljardärprinsar är tagna, vad skall de göra? De har ju skruvat upp sina förväntningar till galet höga nivåer, och vägrar sänka dem...

För männen är situationen lite annorlunda: vad skall de göra när de inte kan få någon fast sexpartner? Tydligen talar statistiken för att de blir våldsamma, vilket inte är bra för samhället.

Vad ska kvinnorna göra? Det är upp till varje kvinna att själv bestämma vad hon ska göra, inte till någon annan. Eller menar du att staten ska styra hennes val?

Argumentet "annars blir männen våldsamma" har redan bemötts

(FB) Joe Rogan smular sönder Jordan Petersons ojämlikhetsideal

Hade argumentet varit gångbart hade både islamister ("inför Sharia annars ...") och högerextremister ("låt Jimmie Åkesson bli statsminister annars ...") använt det.

Citat:
Jag tror att det bästa staten kan göra är att se till att alla har realistiska förväntningar på sin eventuella partner.

Hur tycker du staten ska agera i andra marknadssituationer? Ska staten se till att arbetsgivare har "realistiska förväntningar" på arbetssökande? Ska bostadsspekulanter ha "realistiska förväntningar" på bostadsrätter? Osv?
Citera
2019-03-17, 10:26
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Vad ska kvinnorna göra? Det är upp till varje kvinna att själv bestämma vad hon ska göra, inte till någon annan. Eller menar du att staten ska styra hennes val?

Argumentet "annars blir männen våldsamma" har redan bemötts

(FB) Joe Rogan smular sönder Jordan Petersons ojämlikhetsideal

Hade argumentet varit gångbart hade både islamister ("inför Sharia annars ...") och högerextremister ("låt Jimmie Åkesson bli statsminister annars ...") använt det.



Hur tycker du staten ska agera i andra marknadssituationer? Ska staten se till att arbetsgivare har "realistiska förväntningar" på arbetssökande? Ska bostadsspekulanter ha "realistiska förväntningar" på bostadsrätter? Osv?

Jag vet inte vad staten skall göra. Jag vet inte ens om staten skall göra något alls. Det är, och måste vara, som du skriver, upp till varje enskild kvinna att bestämma.

Men samtidigt blir det lite fel när staten, genom tex lärare och SYO-konsulenter, driver in budskapet "Du kan bli vad du vill!" i unga tjejer. Det är i sig inte fel, men kanske de borde lägga till "...men alla val du gör har ett pris." Ofta är priset att kvinnan hinner bli ganska gammal när hon plötsligt bestämmer sig för att hon vill ha barn. Om hon sedan tidigare istället fått veta att hon bör ha fått de barn hon vill ha innan hon blir tex 40 så hade hon, innan hon bestämmer sig för att plugga i tio år, kunnat tänka igenom sina val i livet med mer information att grunda beslutet på.

På just detta plan är män och kvinnor inte alls jämställda, och det är inget vi kan göra något åt: män kan vänta med att få barn tills de är ganska gamla, men kvinnor bör ha fått sitt första barn innan de blir 35. Det betyder att karriäristerna kommer att vara gamla när de får barn, medan de som väljer barn först och studier efteråt kommer att vara gamla när de börjar plugga.

För ett bra inlägg i diskussion om konflikten dating/barn kontra karriär rekommenderar jag den kvinnliga läkaren Georgia Free.
Citera
2019-03-17, 11:02
  #77
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Argumentet "annars blir männen våldsamma" har redan bemötts

(FB) Joe Rogan smular sönder Jordan Petersons ojämlikhetsideal

Hade argumentet varit gångbart hade både islamister ("inför Sharia annars ...") och högerextremister ("låt Jimmie Åkesson bli statsminister annars ...") använt det.

Vad tycker du om argumentet att ekonomisk ojämlikhet leder till ökad kriminalitet?
Citera
2019-03-17, 13:22
  #78
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Se gärna på följande video för att förstå trådens frågeställning: Joe Rogan Calmly Obliterates Jordan Peterson För er som inte orkar glo igenom videon följer en beskrivning av dess innehåll. Jordan Peterson har gjort sig känd för att gilla ojämlikhet. Han säger

- I think the really deadly, leftist presumption is equality of outcome. I think as soon as you start talking about equality of outcome you should be put in a box and put off the shelf.

Med andra ord, "equality of outcome" är lika sinnessjukt som att digga Stalin, Mao eller som att förorda folkmord. Equality of outcome är naturligtvis en halmgubbe eftersom ingen inom vänstern vill att alla ska ha det exakt likadant. Däremot vill man att folk ska ha samma grundtrygghet; tillgång till sjukvård, utbildning, arbete, tak över huvudet osv. Men okej, för stunden accepterar vi Petersons argument om att equality of outcome är sjukt.

Podcasten fortsätter och Peterson talar nu om sina teorier kring könsskillnader. Att det finns fler kvinnor på amerikanska universitet men att många manliga studenter trots det inte får ligga.

- The men hypothetically has more sexual opportunity. But that isn't what happen. So what happens is that a small minority of men have all the sexual opportunity. A fairly large minority of men don't. The women are unhappy because they can't find a committed relationship. It's bad for most of the men.

Stop och belägg säger Rogan. Varför är det dåligt att bara de bästa männen (i kvinnsens ögon) får ligga? Enligt professorn

- The proclivity of a hierarchy is that all the spoils go to the person at the top. And that can destabilize the whole structure. So we have to have a dialog about how to rectify that.

Det börjar bli svettigt för professorn! Dessa "hierarkier" som han pratar om... I videon ritar han till och med en "pyramid" med fingrarna. Hmmmmmm... Jag undrar vilka andra grupper som länge pratat om olika samhällsskadliga "hierarkier" och "pyramider"... Någonting, 1% äger hur mycket då?

Rogan frågar en ganska enkel fråga. "Why is this situation bad?" Petersons svar är...

- Well, I think that you tilt the society so that it serves, the interests, of.. well, eh, good question

Och här börjar professorn staka sig. Och sedan

- The problem with hierarchies is that they can get to steep and destabilize everything.

Vilket är precis vad marxisterna och alla andra som Peterson ogillar sagt hela tiden!!! Om tillgången på kvinnor (som om kvinnor skulle vara en handelsvara) är orättvist fördelad, hur kan alla andra ojämlikheter försvaras? Varför är det ett ENORMT problem att bara 10% av männen får knulla, men inte ett enormt problem att 100 personer äger 50% av jordklotet? Eller att vissa tjänar 10 gånger mer än andra trots lika hårt arbete? Eller att folk föds handikappade och får leva i misär? Osv. Jordan Peterson verkar själv inte kunna svara på dessa frågor, men några av hans lärjungar kanske kan? (Primär frågeställning för tråden i fet stil och understruken)

Doktor JP har extremt många generaliseringar och hans slutsatser som tex att alla kvinnor som föredrar karriär framför att skaffa barn är störda är en av dem. Det säger rätt mkt att till och med Rogan kan smula sönder dessa.

Petersons föreläsningar är underhållande men faktamässiga? Njae
Citera
2019-03-17, 17:21
  #79
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Jag vet inte vad staten skall göra. Jag vet inte ens om staten skall göra något alls. Det är, och måste vara, som du skriver, upp till varje enskild kvinna att bestämma.

Peterson håller inte med dig. Det framgår tydligt av intervjun jag länkade till i trådstarten och i annat material att Peterson menar att staten ska gripa in:

Citat:
Jordan Peterson, Custodian of the Patriarchy
Violent attacks are what happens when men do not have partners, Mr. Peterson says, and society needs to work to make sure those men are married.

“He was angry at God because women were rejecting him,” Mr. Peterson says of the Toronto killer. “The cure for that is enforced monogamy. That’s actually why monogamy emerges.”

https://www.nytimes.com/2018/05/18/s...-for-life.html

Citat:
Ofta är priset att kvinnan hinner bli ganska gammal när hon plötsligt bestämmer sig för att hon vill ha barn. Om hon sedan tidigare istället fått veta att hon bör ha fått de barn hon vill ha innan hon blir tex 40 så hade hon, innan hon bestämmer sig för att plugga i tio år, kunnat tänka igenom sina val i livet med mer information att grunda beslutet på.

Jag är fullständigt övertygad om att de flesta kvinnor vet hur deras fertilitet fungerar. Mer sexualupplysning kommer inte förändra situationen. Och varför skulle den nödvändigtvis förändras? För att tillfredsställa sexlösa män? Det kanske är så att de flesta kvinnor är nöjda med sina liv?

Omtanken om kvinnor verkar vara lite på låtsas tycker jag. Själva har de liksom inte bett om hjälp med att bli mer monogama.
Citera
2020-02-19, 00:57
  #80
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Jordan Peterson har gjort sig känd för att gilla ojämlikhet. Han säger

- I think the really deadly, leftist presumption is equality of outcome. I think as soon as you start talking about equality of outcome you should be put in a box and put off the shelf.


Fel.
Han är emot equality of outcome men för equality of opportunity.

Vem förespråkar egentligen equality of outcome. Gör du?

(A good example of a distinction made between the two goes as follows:
Equality of opportunity provides in a sense that all start the race of life at the same time.
Equality of outcome attempts to ensure that everyone finishes at the same time.)
Citera
2020-02-19, 01:33
  #81
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Se gärna på följande video för att förstå trådens frågeställning: Joe Rogan Calmly Obliterates Jordan Peterson För er som inte orkar glo igenom videon följer en beskrivning av dess innehåll. Jordan Peterson har gjort sig känd för att gilla ojämlikhet. Han säger

- I think the really deadly, leftist presumption is equality of outcome. I think as soon as you start talking about equality of outcome you should be put in a box and put off the shelf.

Med andra ord, "equality of outcome" är lika sinnessjukt som att digga Stalin, Mao eller som att förorda folkmord. Equality of outcome är naturligtvis en halmgubbe eftersom ingen inom vänstern vill att alla ska ha det exakt likadant. Däremot vill man att folk ska ha samma grundtrygghet; tillgång till sjukvård, utbildning, arbete, tak över huvudet osv. Men okej, för stunden accepterar vi Petersons argument om att equality of outcome är sjukt.

Podcasten fortsätter och Peterson talar nu om sina teorier kring könsskillnader. Att det finns fler kvinnor på amerikanska universitet men att många manliga studenter trots det inte får ligga.

- The men hypothetically has more sexual opportunity. But that isn't what happen. So what happens is that a small minority of men have all the sexual opportunity. A fairly large minority of men don't. The women are unhappy because they can't find a committed relationship. It's bad for most of the men.

Stop och belägg säger Rogan. Varför är det dåligt att bara de bästa männen (i kvinnsens ögon) får ligga? Enligt professorn

- The proclivity of a hierarchy is that all the spoils go to the person at the top. And that can destabilize the whole structure. So we have to have a dialog about how to rectify that.

Det börjar bli svettigt för professorn! Dessa "hierarkier" som han pratar om... I videon ritar han till och med en "pyramid" med fingrarna. Hmmmmmm... Jag undrar vilka andra grupper som länge pratat om olika samhällsskadliga "hierarkier" och "pyramider"... Någonting, 1% äger hur mycket då?

Rogan frågar en ganska enkel fråga. "Why is this situation bad?" Petersons svar är...

- Well, I think that you tilt the society so that it serves, the interests, of.. well, eh, good question

Och här börjar professorn staka sig. Och sedan

- The problem with hierarchies is that they can get to steep and destabilize everything.

Vilket är precis vad marxisterna och alla andra som Peterson ogillar sagt hela tiden!!! Om tillgången på kvinnor (som om kvinnor skulle vara en handelsvara) är orättvist fördelad, hur kan alla andra ojämlikheter försvaras? Varför är det ett ENORMT problem att bara 10% av männen får knulla, men inte ett enormt problem att 100 personer äger 50% av jordklotet? Eller att vissa tjänar 10 gånger mer än andra trots lika hårt arbete? Eller att folk föds handikappade och får leva i misär? Osv. Jordan Peterson verkar själv inte kunna svara på dessa frågor, men några av hans lärjungar kanske kan? (Primär frågeställning för tråden i fet stil och understruken)

Jag vet inte mycket om Jordan Peterson så jag kan ha missuppfattat grejen med honom helt. Men det lilla jag har snappat upp har varit obehagligt på något vis, det har mest verkat vara bakåtsträvande antiintellektualism kombinerat med låga känsloimpulser iklädda en inte särskilt övertygande dräkt av intellektuell diskussion. Hela fenomenet verkar som en simulering, som att han bara har lärt sig vilka ord man ska säga för att framstå som en tänkare, men helt utan att det egentligen förekommer någon verklig tankeverksamhet under ytan.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback