Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-03-18, 11:25
  #313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Medborgarskapen skall återkallas och berörda personer transporteras ut ur landet.
Detta är en enkel åtgärd.
Sedan gäller fingeravtryck för samtliga som tänker passera Sveriges gränser.

Allt går om politikerna bara vill.

Fast de vill inte. Så länge vi har obetydligt gränsskydd gör det mer skada än nytta att strippa terrorister på medborgarskap. Att säkra gränserna på detta sätt går för det första emot hela eus grundprinciper och vore för det andra oerhört svårt att få igenom.

Dessutom hade det krävt en enorm organisation med enorma kostnader till följd. Det kommer inte hända.
Citera
2019-03-18, 11:26
  #314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Men hur ser det faktiska övervakningen ut idag? Hur många minuter per månad ägnar SÄPO åt aktiv övervakning av varje misstänkt person? Dvs telefonavlyssning, spaning, intervjuer med bekanta, osv?

Oklart. Sannolikt ganska liten. Men en mer desperat fd is-terrorist som lever i Sverige under jorden är för det första totalt oövervakad och för det andra betydligt farligare.
Citera
2019-03-18, 11:30
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Javars...I likhet med en del batikbyråkrater verkar du inte ha fattat att personer som har TUT (eller som är här som asylsökande) kan övervakas minst lika bra som personer som har svenskt medborgarskap - eller ännu bättre. Huruvida de har medborgarskap är helt ointressant i den frågan; det enda som händer är att miljoner blint utdelade medborgarskap eller PUT ger dem fler rättigheter och gör det omöjligt att faktiskt utvisa och bli av med hårdkriminella personer som inte ska vara här.

Att hålla olämpliga och farliga personer med MENA_bakgrund ute ur landet för alltid är en fråga om politisk vilja och juridiska/polisiära muskler, ingenting annat.

Om någon här är batik så är det alla ni som tänker med känslorna.

Jag skulle också vilja återkalla alla medborgarskap. MEN inte så länge vi har helt öppna obevakade gränser. Då är det rent kontraproduktivt och idiotisk. Det fattar alla som kan resonera logiskt och inte känslomässigt impulsivt.

Fast jag har aldrig pratat om personer med TUT. Jag pratar om de med steippad medborgarskap som kommer tillbaka till Sverige och lever under jorden, utan put eller tut. Detta kommer sannolikt en stor majoritet göra. Om de har medborgarskap eller ej är helt avgörande. Tänk lite nu människa.

När folk är under jorden har vi INGEN ANING om var de befinner sig ellrt vad de gör. Sverige har inte ens en aning om hur många som lever under jord i landet. Allt mellan 70-200k. Ingen har en aning om var de befinner sig. Akilov skulle sannolikt ALDRIG hittats om han inte begått terrordådet.
Citera
2019-03-18, 11:35
  #316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag tycker också att man borde riva deras medborgarskap (och därmed även deras fruars och barns, när fruar/flickvänner frivilligt följde med till IS-landet), men tyvärr verkar det officiella Sverige se svenska medborgarskap som något som delas ut likt leksaker i ett flingpaket, dvs en helt automatisk och gratis gåva.

Argumentet "men de kan bli statslösa!" är ingenting värt för mig. De här personerna har valt en annan stat, de satsade på den hästen fullt medvetna om vad det innebar.

Du vill hellre ha Akilovs i landet utan att vi vet var de bor, vad de gör osv.

Jag föredrar att vi har våra Akilovs ovan jord med personnummer, bostadssdress etc.

För Akilovsen kommer tillbaka oavsett om du tar deras medborgarskap eller ej, var så säker.
Citera
2019-03-18, 11:43
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Du vill hellre ha Akilovs i landet utan att vi vet var de bor, vad de gör osv.

Jag föredrar att vi har våra Akilovs ovan jord med personnummer, bostadssdress etc.

För Akilovsen kommer tillbaka oavsett om du tar deras medborgarskap eller ej, var så säker.


De ska köras ut och sedan hållas borta permanent från Europa - med obligatorisk topsning, fotografering och DNA-register, matchning av varenda människa som söker asyl i Europa mot register över DNA och fingeravtryck m m. Dessutom tio gånger fler förvarsplatser, robusta massavvisningar och en poliskår som börjar se vistande i Sverige utan tillstånd som ett verkligt brott, som ska beivras.

Naturligtvis är det inte omöjligt ifall den politiska viljan finns.
Citera
2019-03-18, 11:51
  #318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
De ska köras ut och sedan hållas borta permanent från Europa - med obligatorisk topsning, fotografering och DNA-register, matchning av varenda människa som söker asyl i Europa mot register över DNA och fingeravtryck m m. Dessutom tio gånger fler förvarsplatser, robusta massavvisningar och en poliskår som börjar se vistande i Sverige utan tillstånd som ett verkligt brott, som ska beivras.

Naturligtvis är det inte omöjligt ifall den politiska viljan finns.

Nu finns ju inte den politiska viljan och inte ens den mest fanatiske foliehatten kan tro att det kommer realiseras inom ett år eller två. Att då dra in medborgarskap skapar en jävla massa fler problem än det löser, det inser du väl? Du låter dig styras av ologiska känsloargument.

Du låter inte din dotter ta nattliga promenader på Rinkeby torg för att du VILL slänga ut alla kriminella invandrare va?
Citera
2019-03-18, 12:00
  #319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Nu finns ju inte den politiska viljan och inte ens den mest fanatiske foliehatten kan tro att det kommer realiseras inom ett år eller två. Att då dra in medborgarskap skapar en jävla massa fler problem än det löser, det inser du väl? Du låter dig styras av ologiska känsloargument.

Du låter inte din dotter ta nattliga promenader på Rinkeby torg för att du VILL slänga ut alla kriminella invandrare va?


Hela Sverige är inte som Rinkeby, det vet du själv. Och man måste politiskt sett börja någonstans, helst med litet styrfart också.
Citera
2019-03-18, 12:16
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Hela Sverige är inte som Rinkeby, det vet du själv. Och man måste politiskt sett börja någonstans, helst med litet styrfart också.

ja alla får tycka vad de vill. Du vill ta till åtgärder som i realiteten inte stänger ute en enda människa mrm krafrigt ökar risk för terrordåd mm i Sverige.

Du fattar beslut utifrån hur du VILL att det ska vara, jag utefter hur det är och med 99.99% sannolikhet kommer fortsätta vara

Hur gör du irl förresten? Köper du nya fälgar till en Lamborghini av årets modell trots att du är en fattiglapp utan prospects? Ja menar du VILL ju att du ska kunna äga en Lamborghini inom ett år..
Citera
2019-03-19, 21:54
  #321
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Oklart. Sannolikt ganska liten. Men en mer desperat fd is-terrorist som lever i Sverige under jorden är för det första totalt oövervakad och för det andra betydligt farligare.

Visst kan vi hålla lite bättre koll på IS-terrorister om de är här lagligt. Det finns även en massa andra åtgärder vi kan vidta för att hålla bättre koll på dem, och rent allmänt minska risken för terrorangrepp mot Sverige:

* Ge IS-terroristerna fina lägenheter
* Ge IS-terroristerna höga bidrag
* Dra tillbaka Sveriges medverkan i Syrien, Irak, Afganistan, etc
* Gör det förbjudet att smäda islam i Sverige
* Lägg oss helt platta inför allt som kan reta upp terroristerna
* osv

Tycker du att vi ska hålla på med sånt?

Jag tycker inte det. I politiken kan man agera pragmatiskt eller hålla på principerna. Själv är jag oftast pragmatisk. Men här vill jag inte att vi viker ner oss, vi ska hålla på principerna.

IS-terroristerna har förverkat sina svenska medborgarskap. Vi ska återkalla dem, även om det ökar risken för terrorangrepp mot Sverige.
Citera
2019-03-20, 07:27
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Visst kan vi hålla lite bättre koll på IS-terrorister om de är här lagligt. Det finns även en massa andra åtgärder vi kan vidta för att hålla bättre koll på dem, och rent allmänt minska risken för terrorangrepp mot Sverige:

* Ge IS-terroristerna fina lägenheter
* Ge IS-terroristerna höga bidrag
* Dra tillbaka Sveriges medverkan i Syrien, Irak, Afganistan, etc
* Gör det förbjudet att smäda islam i Sverige
* Lägg oss helt platta inför allt som kan reta upp terroristerna
* osv

Tycker du att vi ska hålla på med sånt?

Jag tycker inte det. I politiken kan man agera pragmatiskt eller hålla på principerna. Själv är jag oftast pragmatisk. Men här vill jag inte att vi viker ner oss, vi ska hålla på principerna.

IS-terroristerna har förverkat sina svenska medborgarskap. Vi ska återkalla dem, även om det ökar risken för terrorangrepp mot Sverige.

Att ge lgh och bidrag, sluta smäda islam osv är bara trams. Var har jag förespråkat det eller ens insinuerat att jag förespråkar det?

Du vill agera känslomässigt och ta beslut som gör situationen värre än vad den annars skulle varit. Att ha människor olagligt i Sverige höjer risk för terrordåd kraftigt, men dessutom ökar det risken för övrig brottslighet, svartarbete osv osv.

Att dra in medborgarskapen innan man har fungerande gränskontroller är ungefär lika smart som att bajsa innan man lyfter på dasslocket. Men det kanske också är ett principbeslut du tar baserat på diffusa känsloargument.
Citera
2019-03-21, 19:10
  #323
Medlem
slaeshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Att ge lgh och bidrag, sluta smäda islam osv är bara trams. Var har jag förespråkat det eller ens insinuerat att jag förespråkar det?

Du vill agera känslomässigt och ta beslut som gör situationen värre än vad den annars skulle varit. Att ha människor olagligt i Sverige höjer risk för terrordåd kraftigt, men dessutom ökar det risken för övrig brottslighet, svartarbete osv osv.

Att dra in medborgarskapen innan man har fungerande gränskontroller är ungefär lika smart som att bajsa innan man lyfter på dasslocket. Men det kanske också är ett principbeslut du tar baserat på diffusa känsloargument.
Ok, du har rätt
Givet situationen Sverige befinner oss i så är det kontraproduktivt att dra in medborgarskapet. Vi kommer inte ha riktiga gränser på minst 10 år - det bästa vi kan hoppas på är att de övervakas konstant - vilket är en tråkig lösning pga att sådana befogenheter också kan användas mot Politiska motståndare.

Hela problemet är orsakat av politikers vanskötsel av landet. Jag hade hellre sett att man tagit deras medborgarskap & satt in gränsbevakning - om EU opponerar sig hönvisar man till rikets säkerhet & har de ej överseende hotar vi med att lämna EU. EU skulle bilda en polisiär styrka som har till uppdrag att säkra EU’s yttre & inre gränser från penetration av terrorister. Oavsett om de har medborgarskap eller en.
__________________
Senast redigerad av slaesh 2019-03-21 kl. 19:12.
Citera
2019-03-23, 10:26
  #324
Medlem
vi får väl göra som i holland?

"Här åtalas alla medlemmar i IS – oavsett vad de gjort
Oavsett om de burit vapen eller bara följt med – i Nederländerna grips alla IS-återvändare.
– Om du stödde din make som stred för IS, så stödde du också IS. Det är därför skäl för åtal, berättar Cyril Rosman som bevakar terrorgruppen. Och nu är landet på att skärpa lagarna ytterligare."

https://www.svd.se/har-atalas-alla-m...t-vad-de-gjort

"”Vi har rätt att komma tillbaka” – SVT har träffat IS-svenskarna"

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/v...komma-tillbaka

ot väldigt solbruna "svenskar" verkar det vara
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback