Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-02-23, 11:36
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Så du tror på allvar stt budgeten hade blivit mer socialistisk om C och L hade stött den? Samtidigt är C o L en garant för icke-socialism?

Inte ens du kan få ihop detta :-D
Du har rätt i att jag inte får ihop det du skriver. Jag ser inte att det har något som helst att göra med vad jag skrivit. Och jag hittar inte logiken.

Du får göra ett nytt försök. Nu ser det ut som du skrivit fel. Alternativt finns ett stort behov av att formulera om.
Citera
2019-02-23, 15:52
  #542
Medlem
GillJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kommunistländerna tog in i stort sett hela BNP i skatt. (Undantaget var de små hushållsträdgårdar där folk kunde odla och sälja på torget).
Det du tänker på som löner var inget annat än bidrag. Som beskattades en gång till.
(Nordkorea beskattar dock inte bidragen).

Du har inte förstått hur det fungerade.

Vad vet du om det?
Citera
2019-02-23, 15:54
  #543
Medlem
jay.simpsons avatar
Hur kan skatten behöva höjsas om nu välfärden är gratis enlig vänsterblivna.
Citera
2019-02-23, 20:29
  #544
Avstängd
speedskaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det ohederliga här är din inblandning av flum vilket du gör ovan med "fascist/paramilitära".

Tråden handlar om skatt och jag har påtalat den låga skatt och låga socialistisk omfördelning de länderna har. Och dess ekonomiska framgångar.
I regionen finns också socialistiska länder som driver vänsterpolitik. Det är en avgrund i tillväxt mellan dessa (i samma region). Och deras ekonomiska katastrof.
Du försöker vifta bort det med ovidkommande påståenden.

Kina var en katastrof med vänsterpolitiken, och en enorm ekonomisk framgång med de nyliberala ekonomiska frizonerna. Samma med Vietnam. Och Sydkorea med sin nyliberala politik har varit enormt framgångsrik jämfört med grannen Nordkorea (där de har samma gener och kultur mm).

Sverige är definitivt inte liberalt. Bara titta på alla synnerligen icke-liberala regleringar och förbud vi har. Ta bara sådana saker som hyresreglering och sexköpslag och vår hög social expenditure. Detta är diametralt motsatt till liberalt.


Jo, jag har svarat på det på ett sätt som inte kan missförstås. Bara läs igen.


Här verkar du förutsätta att folk skulle komma hit om de skall svälta ihjäl här. Varför gör du det? Hur tänker du då?
Förstår du inte att bara folk som är villiga att arbeta och försörja sig skulle komma hit.

Både Schweiz och SIngapore har större numerärer.
Begrunda också att under Alliansens sk massinvandring kunde de sänka skattetrycket och fick in mer skattepengar och höja BNP/Capita långt mer än grannländerna.

Problemet är inte invandring. Problemet är vänsterpolitik. Där det senare är hög skatt och mycket omfördelning. Dra ned skattekvoten till Singapores 14% och ta bort skattefinansierad välfärd. Då är de mesta problemen borta.

Hatar kraftigt när man delciterar å cherrypickar. Det här skall vara ett anonymt/transparant och till viss del ett lättsamt forum där man boxas med varandra, ingen jävla C-uppsats i statsvetenskap där man är kontrahenter å kör nån slags opposition.

Ont. Menar du på fullt allvar att Schweiz tagit in mer muslimaraber per capita än Sverige under 2000-talet?
__________________
Senast redigerad av speedskater 2019-02-23 kl. 20:56.
Citera
2019-02-23, 20:39
  #545
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Ett problem är dock att vänstern hindrar dessa från att komma i arbete genom
* arbetsmarknadslagarna
* att ha gett facket laglig rätt att skapa arbetslöshet.

Klassisk borgerlig propaganda. Trygga anställningar orsakar inte arbetslöshet. Istället är det tvärtom - de gör att arbetsgivare vågar satsa på vidareutbildning av sin personal vilket i slutändan leder till konkurrenskraftigare företag.

Citat:
I ett (nyliberalt) land med fri arbetsmarknad hade dessa personer snabbt kommit arbete.

I ett nyliberalt land hade dessa tvingats in i meningslösa arbeten såsom skoputsare åt de bättre bemedlade. Det hade varit negativt både för dem själva och för Sveriges ekonomi. Istället är det bättre att de nyanlända utbildas så att de kan konkurrera på lika villkor med de infödda på den svenska arbetsmarknaden.

Vi har brist på utvecklare. Den bristen löser vi inte genom att tvinga folk att arbeta som skoputsare och barnflickor utan genom att erbjuda effektiv vuxenutbildning.
Citera
2019-02-23, 20:50
  #546
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej det säger sig inte alls självt. Den formuleringen är det samma som "jag har ingen aning".

Den allmänna pensionen ligger på sidan om statsbudgeten. Den har i sig inget med skatten att göra.

Kanske i teorin, men inte i verkligheten. I verkligheten går drygt en tredjedel av arbetsgivaravgiften till pensionsavgifter. Dessa använder staten till att finansiera sina löpande utgifter, exempelvis innevarande generation pensionärers pensioner.

Citat:
Det blir hopplöst för dig att visa att vi behöver mer skatt.

Det är en direkt konsekvens av ett mer högteknologiskt samhälle med en åldrande befolkning.

Förr i tiden kunde folk börja jobba vid 15 års ålder efter avklarad folkskola och jobba tills de blev 65 och sedan dö innan de fyllt 70. Idag kräver allt fler jobb masterexamen vilket gör att folk inte börjar jobba förrän de fyllt 25. Dör gör de inte förrän de fyllt 85.
Citera
2019-02-23, 20:59
  #547
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
En propagandastråd på flashback(!) som tunga argument för dina falserier? Man bävar...

Vad för propaganda finner du i tråden? (FB) Nyanlända kommer vara räddningen för många branscher

Citat:
"Precis vem som helst"? Vilket skitsnack. Det finns både män och kvinnor som inte kan dar i en skruv rätt i fullvuxen ålder oavsett hur mycket de tränar.

Dessa brukar å andra sidan vara bra på mycket annat. Jag har träffat många ganska ohändiga matematiker, civilekonomer och systemvetare i mina dar. Kanske menar du att det är just sådana färdigheter våra nyanlända invandrare besitter?

Citat:
Eftersom vänstern inte gärna talar fakta så kan man tex kika på närmsta grannland om man vill krossa dina lögner om "fem år sen i arbete".

Men nu diskuterar vi Sverige så svensk statistik borde väl vara att föredra över norsk?

Citat:
Efter flyktingarnas ankomst till Sverige tar det kortare tid än förut, tills åtminstone hälften av dem är i arbete.

Tidigare dröjde det åtta–nio år att nå dit. Men för de flyktingar som anlände 2011 tog det inte mer än fem år innan nästan hälften av dem hade blivit förvärvsarbetande.

https://www.dn.se/ekonomi/nyanlanda-...betsmarknaden/

Citat:
Och med tanke på att vi har haft Europas största massinvandring det senaste decceniet plu så borde vi ju dessa REDAN ha täckt upp de där enkla yrkena du bubblar om...

Det har vi också gjort och jag har även listat åtta stycken enkla yrkeskategorier där det råder arbetskraftsbrist.
Citera
2019-02-23, 21:18
  #548
Medlem
Inte ens med bland världens högsta skatter räcker pengarna.

Istället för välfärd till svenskar väljer man att satsa 300-400 miljarder årligen på invandrare och migranter.

En ensamkommande kostar miljoner årligen i HVB-kostnader och rättskostnader.

STÄNG GRÄNSEN!
Citera
2019-02-23, 21:28
  #549
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Hela pensionssystemet är alltså ett sätt att ta pengar från folket för att investera på börsen. Pensionärerna ska inte få ta del av sin investering genom att sälja av sina fondandelar, nej allt som man som skattebetalare betalat in är borta och tillhör inte en själv.

Det är riktigt att Sveriges pensionssystem inte tillåter enskilda pensionärer att själva förvalta sitt kapital. Det har två huvudsakliga förklaringar:

Ruin. Vad händer om en person investerar dåligt och förlorar alla sina pengar? Ska denne bli utan pension och därmed riskera att svälta ihjäl? Ska vi säga till dem "Nu dör du, och du får skylla dig själv!"? De flesta är inte så kallhamrade. Alltså skulle de som slarvat bort sina pengar ändå få en slags garantipension.

Men en självklar följd av ovanstående är att pensionssparare skulle ta för stora risker eftersom de alltid skulle ha åtminstone något kvar.

Skalfördelar. Kollektivt pensionssparande är mycket effektivare än enskilt. Lägre avgifter och långsiktigare investeringar ger högre avkastning. Enskilda sparare har inte någon chans att bli lika effektiva som storskaliga.

I USA har man ett mer individanpassat tjänstepensionssystem som kallas för 401(k). Det fungar mycket dåligt i jämförelse med det svenska systemet. Exempelvis ledde Enrons konkurs till att många amerikanska pensionssparare blev ruinerade.

Citat:
Staten förvaltar ens pengar bättre än vad man själv gör? Hah, mindre socialism på detta område säger jag. Socialistgrisarna behöver inte parasitera på folket något mer, dom är redan välgödda.

Ja, faktiskt. Din länk till en bild av Karl-Petter Thorwaldsson är inget särskilt övertygande argument.

Citat:
Citat:
Nej, det var inte Ruists slutsats. Den var att nettotransfereringarna till gruppen flyktinginvandrare var 74 000 kr/år och individ. Gissa till vilken grupp nettotransfereringarna är ännu högre? Kvinnor! (FB) Kvinnor får i genomsnitt 4 MKR under sin livstid från män

Ja precis, det var Ruists slutsats. Så hur kan mer invandring gynna samhället när dessa är en kostnad?

På precis samma sätt som kvinnor eller andra grupper med låga inkomster gynnar samhället. Dataprogrammeraren som tjänar hög lön på att programmera spel är jättelönsam för Sverige. Men städerskan som går och städar på hans arbetsplats är nog lönsam hon också för det är inte så trevligt att jobba på en skitig illaluktande arbetsplats.

Citat:
Det du gör där med resonemanget om kvinnor kallas för whataboutism.

Att kvinnor finns är inget val utan snarare en förutsättning för existensen, kostnaden för samhället om kvinnor inte hade funnits skulle alltså vara att samhället inte skulle existera.

Nej, det är inte whataboutism. Jag försöker förklara för dig att samhällen är komplexa och inte kan förstås med enbart förenklade nyliberala ekonomiska kalkyler till hjälp. Vi är alla bin i en bikupa och vi har alla en uppgift. Att försöka "tänka bort" en del av samhällskroppen såsom de lägst avlönade låter sig inte göras.

Citat:
Citat:
Länken funkar inte. Men enligt AKU Fjärde kvartalet 2018 sysselsättningsgraden för utrikes födda 62,2 % och för inrikes födda 70,4 %. Gapet är alltså åtta procentenheter. Det är inte tillräckligt stort för att som du gjorde fastslå att "Den invandring vi har är i arbetsför ålder men arbetar inte."

https://www.scb.se/contentassets/642...am11sm1901.pdf
Den invandring vi har är asylinvandring och hälften av alla asylinvandrare är inte sysselsatta efter ca 10år i landet.

Nej, enligt den senaste statistiken som jag länkar till i ett annat inlägg är mediantiden för arbetsmarknadsetablering fem år. Gapet är åtta procentenheter mellan inrikes och utrikes född arbetskraft. Statistiken motbevisar ditt påstående om att "Den invandring vi har är i arbetsför ålder men arbetar inte."

Citat:
Citat:
Jag tog inte med dem eftersom inlägget var en replik till en skribent som påstod att Sverige inte hade brist på (relativt) lågutbildad arbetskraft.

Vi har mer brist på högutbildad arbetskraft.

Vi har, som visats, brist på både och. Bristen på högutbildad arbetskraft löser vi naturligtvis genom att göra det förmånligare och enklare att vidareutbilda sig. Exempelvis genom att införa studielön. Men det kostar skattepengar och då skriker nyliberalerna i högan sky...
Citera
2019-02-24, 07:43
  #550
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Det är riktigt att Sveriges pensionssystem inte tillåter enskilda pensionärer att själva förvalta sitt kapital. Det har två huvudsakliga förklaringar:

Ruin. Vad händer om en person investerar dåligt och förlorar alla sina pengar? Ska denne bli utan pension och därmed riskera att svälta ihjäl? Ska vi säga till dem "Nu dör du, och du får skylla dig själv!"? De flesta är inte så kallhamrade. Alltså skulle de som slarvat bort sina pengar ändå få en slags garantipension.

Men en självklar följd av ovanstående är att pensionssparare skulle ta för stora risker eftersom de alltid skulle ha åtminstone något kvar.

Skalfördelar. Kollektivt pensionssparande är mycket effektivare än enskilt. Lägre avgifter och långsiktigare investeringar ger högre avkastning. Enskilda sparare har inte någon chans att bli lika effektiva som storskaliga.

I USA har man ett mer individanpassat tjänstepensionssystem som kallas för 401(k). Det fungar mycket dåligt i jämförelse med det svenska systemet. Exempelvis ledde Enrons konkurs till att många amerikanska pensionssparare blev ruinerade.



Ja, faktiskt. Din länk till en bild av Karl-Petter Thorwaldsson är inget särskilt övertygande argument.



På precis samma sätt som kvinnor eller andra grupper med låga inkomster gynnar samhället. Dataprogrammeraren som tjänar hög lön på att programmera spel är jättelönsam för Sverige. Men städerskan som går och städar på hans arbetsplats är nog lönsam hon också för det är inte så trevligt att jobba på en skitig illaluktande arbetsplats.



Nej, det är inte whataboutism. Jag försöker förklara för dig att samhällen är komplexa och inte kan förstås med enbart förenklade nyliberala ekonomiska kalkyler till hjälp. Vi är alla bin i en bikupa och vi har alla en uppgift. Att försöka "tänka bort" en del av samhällskroppen såsom de lägst avlönade låter sig inte göras.



Nej, enligt den senaste statistiken som jag länkar till i ett annat inlägg är mediantiden för arbetsmarknadsetablering fem år. Gapet är åtta procentenheter mellan inrikes och utrikes född arbetskraft. Statistiken motbevisar ditt påstående om att "Den invandring vi har är i arbetsför ålder men arbetar inte."



Vi har, som visats, brist på både och. Bristen på högutbildad arbetskraft löser vi naturligtvis genom att göra det förmånligare och enklare att vidareutbilda sig. Exempelvis genom att införa studielön. Men det kostar skattepengar och då skriker nyliberalerna i högan sky...

Oerhört mycket politiker dravel du skriver....

Själv är jag civilingenjör, jag har alltså haft nytta av att det varit förhållandevis enkelt att utbilda sig... Men det var andra tider då, jag gjorde det trots att man tjänade mer på att utbilda sig mindre och få jobb i yngre ålder, utan en massa studieskulder... Det var ytterst få utbildningar som betalade sig att gå, tror det var typ läkare och civilekonom då...

När industrin tex säger att det är brist på civilingenjörer, så är det mest för att man vill ha fler att välja mellan, som har några års erfarenhet inom en viss specialitet, men hade man bakar hade man kunnat anställa någon nyutexaminerad, eller någon äldre person, eller någon inom en lite annan specialitet...

Ja, ni har gjort det enklare att utbilda sig, mycket genom att sänka intagningskraven, så de som går utbildningen antingen inte klarar den eller att examinationskraven även de sänks...

De här invandrarna som kommer i jobb, där räknas även de som jobbar nån enstaka timme i veckan, och även hittepåjobb för statliga pengar, de jobb de får är också lägre betalda, så lågt betalda att skatterna de betalar inte räcker till de utgifter de genererar i form av sjukvård, skola osv...

Många invandrare har också för låg intelligens för att ens kunna utbilda sig, dessutom är de ofta inte intresserade av att utbilda sig... Och är de det, vill de gärna ta genvägar, typ skaffa falskt körkort från utlandet och byta det till ett svenskt körkort... Eller man mutar en invandrad körkortsexaminatör, eller betalar för att fuska på högskoleprovet.

En studikamrat från Indien, tjatade till sig extra tentamenstillfällen när han inte klarade tentorna...

Vi har nu tagit in så mycket drägg från utlandet, som inte är intresserade av att lära sig språket eller vår kultur, eller vill arbeta, om de ens har intelligens nog...

De går alltså inte ens att integrera oavsett hur mycket pengar man kastar bort på detta ...

Läste om ett par invandrare som kom hit, de såg att de tagit emot minst antal invandrare på Gotland, så de sökte sig dit, och hade snart lärt sig språket och fått jobb och svenska vänner... Det är exakt motsatsen till hur väldigt många invandrare tänker... De vill till sina landsmän, så slipper de lära sig språket osv...

Nej, de floskler du rapar ur dig, är bara korthus och kulisser...

De gökungar ni tagit hit för att rösta på S kommer snart att äta oss ur boet, och det kommer inte att hjälpa att höja skatterna...

Göran Persson (den siste hederlige sossen) har sagt att den beräknade invandringen är ohållbar... Men det är väl inget som bekymrar dagens sossekräk, som dig eller Magdalena

Jag har bara bottenlöst förakt för er...
Citera
2019-02-24, 07:52
  #551
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det märkliga är ju att det hela tiden blir sämre, skatter och pensionsåldern måste höjas, välfärden sänkas, arbetsrätten slopas och detta trots all den lönsamma massinvandringspolitiken. Vad är det som är fel?

Människor verkar inte ifrågasätta försämringarna. "Men det går ju bra för Sverige iallafall. Ekonomin går bra". Detta kommer från samma individer som lever i kommuner vars skuldsättning ökar, som får höjd skatt och höjda avgifter och får försämrad service. "Men det går bra iallafall. Landet är i tillväxt". Hur får de ihop det? Jag vet att de är lurade och på sätt och vis är det tragikomiskt.

Viktigt då med rysshets, nazihets och klimatnoja. Man måste få folket att titta åt annat håll. Den urgamla iden om den yttre fienden.
Citera
2019-02-24, 13:00
  #552
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Människor verkar inte ifrågasätta försämringarna. "Men det går ju bra för Sverige iallafall. Ekonomin går bra". Detta kommer från samma individer som lever i kommuner vars skuldsättning ökar, som får höjd skatt och höjda avgifter och får försämrad service. "Men det går bra iallafall. Landet är i tillväxt". Hur får de ihop det? Jag vet att de är lurade och på sätt och vis är det tragikomiskt.

Viktigt då med rysshets, nazihets och klimatnoja. Man måste få folket att titta åt annat håll. Den urgamla iden om den yttre fienden.

Och det är mer som gjort oss fattigare
– Vi har en gradvis fallande valuta och den har gjort oss väldigt mycket fattigare. Det är tragiskt att se, säger han.
Riksbanken har avböjt att bemöta den kritik som framkommer i programmet.

I programmet nämns flera punkter som bevis för hur svag den svenska valutan nu har blivit: • Guldet har blivit rekorddyrt i veckan och kostar nu över 400 kronor per gram. • Kronan nådde sin svagaste nivå mot dollarn på 16 år i veckan – dollarpriset steg till över 9,40 kronor. • På 70-talet kostade en schweizisk franc en krona. Samma franc kostar i dag mer än 9 kronor.

https://omniekonomi.se/a/jPqlJL
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2019-02-24 kl. 13:50.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback