Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-02-13, 09:21
  #1
Medlem
Overminds avatar
Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=zRmscXowX2U

Fantastisk trailer. Jag känner hypen.

Mannen som grundade fantasy och som finns överallt ibland oss idag. Allt från Game of Thrones och Harry Potter till i princip allting. Spel också t ex World of Warcraft.

Han har gjort ett legendariskt avtryck som kommer för alltid forma fantasy och storytelling. Ser fram emot denna filmen om mannen som gjort allt detta. Han levde ett fantastiskt liv där han deltog i WW1 bland annat.
Citera
2019-02-13, 09:43
  #2
Medlem
Du vet att han baserade allt på Isländska/Nordiska sagor va?
Citera
2019-02-13, 10:25
  #3
Medlem
Overminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Banned88
Du vet att han baserade allt på Isländska/Nordiska sagor va?

Gjorde han verkligen det? Han tog inspiration från Nordiska sagor men ALLT?

I vilket fall så gjorde han det till sitt eget och gjorde det legendariskt & mästerligt. Fantastisk Värld som än idag inte fått en värdig efterträdare.
Citera
2019-02-13, 12:19
  #4
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Gjorde han verkligen det? Han tog inspiration från Nordiska sagor men ALLT?

I vilket fall så gjorde han det till sitt eget och gjorde det legendariskt & mästerligt. Fantastisk Värld som än idag inte fått en värdig efterträdare.

Långtifrån allt. Visst tog han inspiration därifrån men han byggde genren från scratch, så också sitt universum.
Citera
2019-02-13, 12:24
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Gjorde han verkligen det? Han tog inspiration från Nordiska sagor men ALLT?

I vilket fall så gjorde han det till sitt eget och gjorde det legendariskt & mästerligt. Fantastisk Värld som än idag inte fått en värdig efterträdare.


Han lånade en del från Wagners versioner i Nibelungenringen också. Jag gillar själv både Wagners och Tolkiens verk, men att Tolkien lånade från den tyske operarevolutionären är obestridligt.
Citera
2019-02-13, 12:43
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Han lånade en del från Wagners versioner i Nibelungenringen också. Jag gillar själv både Wagners och Tolkiens verk, men att Tolkien lånade från den tyske operarevolutionären är obestridligt.

Till detta bör inflikas att Tolkien själv bestred just detta påstående att han skulle ha lånat eller påverkats av Wagner. Jag läste Tolkiens samlade brev i samband med att de kom i svensk översättning för ungefär ett och ett halvt år sedan och ett brev som den gode Oxfordprofessorn mottog påpekade för honom likheterna mellan Wagners opera och hans egen Härskarring, varpå Tolkien surmulet svarade: "Det enda de bägge ringarna har gemensamt är att de bägge är ringar. Därefter upphör likheten". Sedan säger jag ingenting om att Tolkien har rätt i sitt tillrättavisande. Vilka verk som påverkar en författare eller vilka ingivelser som ror runt vågorna i hans omedvetna kan naturligtvis, och gör det ofta, undgå vederbörandes blick. Vem vet egentligen vilka som egentligen är de avgörande ingivelserna som fått var och en av oss att vandra de stigar vi går på? Kanske påverkades han verkligen av Wagner. Men det är i alla fall värt att ta i beaktande att han själv motsatte sig denna tolkning. Ifall någon hemskt gärna vill ha tag på brevet ifråga där Tolkien säger detta kan jag lite senare ta fram min utgåva och försöka hitta det.

Denna film ser jag fram emot, även om författares liv sällan är det som intresserar mig med dem. Men när det gäller Tolkien måste jag ändå se detta.
Citera
2019-02-13, 13:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caesare
Till detta bör inflikas att Tolkien själv bestred just detta påstående att han skulle ha lånat eller påverkats av Wagner. Jag läste Tolkiens samlade brev i samband med att de kom i svensk översättning för ungefär ett och ett halvt år sedan och ett brev som den gode Oxfordprofessorn mottog påpekade för honom likheterna mellan Wagners opera och hans egen Härskarring, varpå Tolkien surmulet svarade: "Det enda de bägge ringarna har gemensamt är att de bägge är ringar. Därefter upphör likheten". Sedan säger jag ingenting om att Tolkien har rätt i sitt tillrättavisande. Vilka verk som påverkar en författare eller vilka ingivelser som ror runt vågorna i hans omedvetna kan naturligtvis, och gör det ofta, undgå vederbörandes blick. Vem vet egentligen vilka som egentligen är de avgörande ingivelserna som fått var och en av oss att vandra de stigar vi går på? Kanske påverkades han verkligen av Wagner. Men det är i alla fall värt att ta i beaktande att han själv motsatte sig denna tolkning. Ifall någon hemskt gärna vill ha tag på brevet ifråga där Tolkien säger detta kan jag lite senare ta fram min utgåva och försöka hitta det.

Denna film ser jag fram emot, även om författares liv sällan är det som intresserar mig med dem. Men när det gäller Tolkien måste jag ändå se detta.

Man får nog väga in här att Tolkien var engelsk patriot (om än av ett ganska egensinnigt slag) och att LOTR skrevs och utgavs vid en tid när Tyskland var (eller var ihågkommet som) hela världens mesta skurkstat. Dessutom med debatten om eventuella kopplingar mellan Wagner, hans verk och nazismen. Det hade varit vansinnigt inopportunt att i det läget kännas vid några som helst kopplingar mellan Sagan om ringen och Wagner, och Tolkien kan mycket väl ha lyckats övertyga sig själv.

Jag skulle säga att Härskarringen och dess roll i historien, dess symboliska koppling till ondska, girighet och "förslavande" under en uråldrig ondska gestaltas enligt delvis parallella linjer hos Tolkien och Wagner. Alberich har samma position som Sauron, idén att ringen endast kan förgöras/renas i en brasa med kosmiska övertoner är en annan koppling.
Citera
2019-02-13, 13:36
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Man får nog väga in här att Tolkien var engelsk patriot (om än av ett ganska egensinnigt slag) och att LOTR skrevs och utgavs vid en tid när Tyskland var (eller var ihågkommet som) hela världens mesta skurkstat. Dessutom med debatten om eventuella kopplingar mellan Wagner, hans verk och nazismen. Det hade varit vansinnigt inopportunt att i det läget kännas vid några som helst kopplingar mellan Sagan om ringen och Wagner, och Tolkien kan mycket väl ha lyckats övertyga sig själv.

Jag skulle säga att Härskarringen och dess roll i historien, dess symboliska koppling till ondska, girighet och "förslavande" under en uråldrig ondska gestaltas enligt delvis parallella linjer hos Tolkien och Wagner. Alberich har samma position som Sauron, idén att ringen endast kan förgöras/renas i en brasa med kosmiska övertoner är en annan koppling.

Det är en rimlig psykologiserande tolkning tycker jag. På tal om breven finns det ett fint brev där Tolkien uttrycker sin bedrövelse över att den germanska kultur som han under hela sitt liv älskat och försökt framställa i dess rätta ljus ("förresten var den aldrig ädlare än i England") besudlades och vantolkades av Hitler och nazisterna.

Jag kan Wagner för dåligt för att bedöma det hela, men jag litar på din tolkning. Annars är, som jag ser det, den viktigaste tolkningsnyckeln för att förstå Härskarringen den kristna berättelsen om världens fortlöpande från dess skapelse, till dess fall och till dess återupprättelse i och med Jesu korsdöd och uppståndelse. Från änglaväktaren Melkor/Morgoths fall till ondskan i Silmarillion till det att Kristusgestalten Frodo på Domedagsberget är beredd att offra sig själv och sitt liv för att förgöra Ringen (källan till synden, eller i alla fall synden och ondskan förkroppsligad), liksom Jesus gjorde i sitt liv på Golgata (enligt NT och den samlade kristenheten). Och när ringen är kastad i Domedagsbergets käftar skakar hela marken, bergen rämnar och jorden skälver i och med det som nyss hänt. Det hela är för mig en uppenbar spegelbild av när jorden rämnar och himmelen förmörkas i och med Jesu korsdöd på Golgata. Att naturen ger ett sådant gensvar är sannerligen ett tecken på ett kosmiskt skeende där hela "världen ropar liksom i födslovåndor" (för att citera Paulus i Romarbrevet). Läser man kapitlet om Frodo på Domedagsberget jämsides Matteus' skildring av långfredagen i kapitel 27 framträder deras stora släktskap med varandra. Sedan kan annan litteratur, andra berättelser, konst osv fylla ut denna läsning, men för mig är framförallt Nya Testamentet den text i vars ljus Härskarringen framträder klarast.
__________________
Senast redigerad av Caesare 2019-02-13 kl. 13:38.
Citera
2019-02-13, 14:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caesare
Det är en rimlig psykologiserande tolkning tycker jag. På tal om breven finns det ett fint brev där Tolkien uttrycker sin bedrövelse över att den germanska kultur som han under hela sitt liv älskat och försökt framställa i dess rätta ljus ("förresten var den aldrig ädlare än i England") besudlades och vantolkades av Hitler och nazisterna.

Jag kan Wagner för dåligt för att bedöma det hela, men jag litar på din tolkning. Annars är, som jag ser det, den viktigaste tolkningsnyckeln för att förstå Härskarringen den kristna berättelsen om världens fortlöpande från dess skapelse, till dess fall och till dess återupprättelse i och med Jesu korsdöd och uppståndelse. Från änglaväktaren Melkor/Morgoths fall till ondskan i Silmarillion till det att Kristusgestalten Frodo på Domedagsberget är beredd att offra sig själv och sitt liv för att förgöra Ringen (källan till synden, eller i alla fall synden och ondskan förkroppsligad), liksom Jesus gjorde i sitt liv på Golgata (enligt NT och den samlade kristenheten). Och när ringen är kastad i Domedagsbergets käftar skakar hela marken, bergen rämnar och jorden skälver i och med det som nyss hänt. Det hela är för mig en uppenbar spegelbild av när jorden rämnar och himmelen förmörkas i och med Jesu korsdöd på Golgata. Att naturen ger ett sådant gensvar är sannerligen ett tecken på ett kosmiskt skeende där hela "världen ropar liksom i födslovåndor" (för att citera Paulus i Romarbrevet). Läser man kapitlet om Frodo på Domedagsberget jämsides Matteus' skildring av långfredagen i kapitel 27 framträder deras stora släktskap med varandra. Sedan kan annan litteratur, andra berättelser, konst osv fylla ut denna läsning, men för mig är framförallt Nya Testamentet den text i vars ljus Härskarringen framträder klarast.


Bra tolkning, och även Siegfried och Brünnhilde i Wagners Ring kan ses som återlösande gestalter som stiger in i världen för att rätta till vad som gått snett (och som överguden/fadern Wotan själv inte kan vrida rätt, eftersom han då skulle bryta mot de lagar han har lagt in i världen). Siegfried är ju en slags gudason, men ondskan förråder/snärjer även den unge hjälten och han måste dödas, medan Brünnhilde inkarnerar ett slags kvinnligt mod och framtidstro som - från början mot Wotans vilja - sänks ner i världen för att göra sitt verk. Trots att valkyrian först uppfattar det som en förödmjukande bestraffning att bli en dödlig kvinna och dessutom behöva gifta sig med en dödlig man och tjäna honom, accepterar hon detta öde, på villkoret att den som finner henne kommer att vara en tapper hjälte. Men när hon och Siegfried har förenats skiljs de snart åt av mänskliga intriger och ringens förbannelse. Det ligger en grym ironi i att när Siegfried, förklädd till sin nye vän Günther, övermannar Brünnhilde (som han genom trolldryckens verkan inte längre kommer ihåg), tar ringen från henne, binder hennes händer och för bort henne, så att Günther ska få henne till maka, så blir hon precis den slags slavinna under en vanlig dödlig man som hon fasade för att bli mot slutet av Valkyrian, och som Wotan till slut lovade att hon inte skulle bli.

Brünnhildes död i slutet av Ragnarök är faktiskt en offerdöd, hon låter sig offras och brännas på bål (om än inte som en straffad häxa) i en slags paradoxal förening av självförintelse och triumf, för att göra slut på ringens förbannelse, återlösa världen och bereda väg för en ny världsålder.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2019-02-13 kl. 14:14.
Citera
2019-02-13, 14:02
  #10
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=zRmscXowX2U

Fantastisk trailer. Jag känner hypen.

Mannen som grundade fantasy och som finns överallt ibland oss idag. Allt från Game of Thrones och Harry Potter till i princip allting. Spel också t ex World of Warcraft.

Han har gjort ett legendariskt avtryck som kommer för alltid forma fantasy och storytelling. Ser fram emot denna filmen om mannen som gjort allt detta. Han levde ett fantastiskt liv där han deltog i WW1 bland annat.

Det är ett stort verk han författat oavsett varifrån han hämtat inspiration. Det verkar ju onekligen som han hyllar det nordiska och varnar för ondskan i söder och en del gör politik av detta även idag. Vissa vill förbjuda Sagan om Ringen.

Jag befarar att man kommer utmåla honom som en antisemit, xenofob, hatare, bög eller lite bakom.

Gleeson och Beresford är manusförfattarna och Karukoski är regissören.


https://en.wikipedia.org/wiki/David_Gleeson
Manusförfattare Gleeson har gjort film om homosexuella tidigare. Han är gift med Lichtenthaler, vilket verkar vara judiskt.
Citat:

The story concerns a hapless civil servant (Shane) who gets more than he bargained for when he moves into an apartment with a gay fashion student (Vincent) and finds himself on the catwalk. The film sets out to explore the difficulties faced by young people in keeping their identities in a fast moving culture of drugs and clubs. Shane strikes up a friendship with an elderly civil servant who drives him to do more with his life. In the meantime he becomes enamoured with Vincent's easy going lifestyle. Vincent plans to finish college and move to New York to work on his own fashion line. Vincent takes the uptight Shane under his wing and encourages him to relax more. The two become fast friends but Shane's life begins to spiral out of control when he gets involved with a botched drug run.


https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Beresford
Manusförfattare Beresford.
Citat:
Beresford has said that when working on screenplays, he always looks for projects with an "element of subversion" in them, so that he can find ways to smuggle in messages and meaning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dome_Karukoski
Regissören förefaller vara PK
Citat:
Heart of a Lion
Karukoski's fifth film is Heart of a Lion (Leijonasydän) in which a neo-Nazi leader (played by Peter Franzén) falls in love with a woman who has a black son. It had its world premiere at the Toronto International Film Festival in 2013.

Tom of Finland
Main article: Tom of Finland (film)
Karukoski's seventh release is a biopic of the life of iconic gay fetish artist Tom of Finland, which came out in 2017.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grump
Citat:

The Grump (Finnish: Mielensäpahoittaja) is a 2014 Finnish comedy film directed by Dome Karukoski, in which the main character is The Grump, a cranky old man, created by the Finnish author Tuomas Kyrö.

The film tells the story about a stubbornly traditional eighty-year-old farmer — whose social attitudes verge on the prehistoric — raises hell when he is forced to move in with his sadsack, city-dwelling son and successful daughter-in-law.
Citera
2019-02-13, 15:49
  #11
Medlem
lampross avatar
Efter att ha sett trailern (see top post) frestas man säga: han läste sagor som barn, oh ah. Han träffade vänner i Oxford, oh ah. Han deltog i VK1, oh ah. Han blev kär i en kvinna, oh ah. Och han omformade detta till Lord of the Rings, oh ah.

Kan nog bli en stunds trevlig aftonunderhållning.
Citera
2019-02-13, 21:32
  #12
Medlem
area50s avatar
Han hämtade även mycket inspiration från Finlands språk samt mytologi.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback