Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Politik
  2. Integration och invandring

Birgitta Essén ”Sluta överdriv komplikationerna av könsstympning”

Svara
2019-02-12, 09:29
  #229
Tennant
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Att säga att "komplikationerna för de vuxna kvinnorna är inte så stora som de framställs" är ett faktapåstående.
"Faktapåståendet" fyller ett syfte. Det spelar ingen roll att det är ett "faktapåstående" som du mycket väl förstår. Det är helt irrelevant. Det sägs i ett sammanhang.

Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Det "tonar inte ned brottet eller försöker relativisera grov misshandel"
Dess funktion är precis detta och jag vet inte vad du försöker dig på.
Citera
2019-02-12, 09:38
  #230
Treantprotector
Medlem
Treantprotectors avatar
Ni som säger emot, ni är rasister.
Citera
2019-02-12, 09:51
  #231
Beatriceaurore
Medlem
Beatriceaurores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Håller med: det är en så sjuk och bisarr sedvänja att det INTE ENS ÄR NÅGOT ATT DISKUTERA. Det är förbjudet, och mussarna får följa lagen bara, om de ska bo här. Punkt.
Just precis.
Heja Merwinna, du är klok. Professorn är en skandal.
Citera
2019-02-12, 10:01
  #232
Merwinna
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Just precis.
Heja Merwinna, du är klok. Professorn är en skandal.

Tack! "Skandal" var ordet, sa Bull. Det är så tokigt, för att vi hade äntligen börjat komma till rätta med problemet här i Västerlandet. Även i Afrika och Mellanöstern har vi börjat kunna nå folken, vår syn på saken har börjat sjunka in, och många unga flickor som annars skulle ha könsstympats har sluppit det. Och då kommer en svensk, vit, högt uppsatt och inflytelserik kvinna och säger, att det inte är så farligt..?
Citera
2019-02-12, 10:04
  #233
ClariNet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Håller med: det är en så sjuk och bisarr sedvänja att det INTE ENS ÄR NÅGOT ATT DISKUTERA. Det är förbjudet, och mussarna får följa lagen bara, om de ska bo här. Punkt.
Bra rutet! I Sverige gäller svensk lag. Som kirurg ser man kliniskt kyligt på det som ska skäras. BE är inte psykolog, hon har heller inte råd att vara empatisk i sitt yrke. Tror snarare att hon blivit avtrubbad och immun av alla stympade somaliska kvinnounderliv.
OT: Glöm aldrig att en muslimsk kvinna är bara värd en halv man.
Citera
2019-02-12, 10:12
  #234
DickeFix
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tennant
"Faktapåståendet" fyller ett syfte. Det spelar ingen roll att det är ett "faktapåstående" som du mycket väl förstår. Det är helt irrelevant. Det sägs i ett sammanhang.


Dess funktion är precis detta och jag vet inte vad du försöker dig på.

Vi är ense om att könsstympning är fel men tolkar uppenbarligen EBs syfte med sitt "faktapåstående". Du tolkar det som hon vill försvara könsstympning, jag tolkar det som hon vill varna för överdrifter i argumentationen mot könsstympning när det gäller medicinska komplikationer för att inte förlora trovärdighet hos kvinnor som blivit könsstympade och planerar göra detsamma mot sina döttrar. Jag kan hålla med om att hennes uttalande kan tolkas på olika sätt och vill inte försvara henne om din tolkning är riktig.
Citera
2019-02-12, 10:17
  #235
Merwinna
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Vi är ense om att könsstympning är fel men tolkar uppenbarligen EBs syfte med sitt "faktapåstående". Du tolkar det som hon vill försvara könsstympning, jag tolkar det som hon vill varna för överdrifter i argumentationen mot könsstympning när det gäller medicinska komplikationer för att inte förlora trovärdighet hos kvinnor som blivit könsstympade och planerar göra detsamma mot sina döttrar. Jag kan hålla med om att hennes uttalande kan tolkas på olika sätt och vill inte försvara henne om din tolkning är riktig.

Men om du läser övrigt hon skrivit i frågan, så ser du ju att hon pratar om att vi inte ska nedvärdera andras kulturella sedvänjor, att vi inte ska peka ut somalier som annorlunda, att vi inte ska "skapa ett vi och dom". Hon tycker att man inte ska använda ordet könsstympning, utan använda det förskönande uttrycket "kvinnlig omskärelse" i stället. Jag tolkar det som att hon tycker att det är viktigare att inte fördöma könsstympning, och dom folk som praktiserar det, än att rädda nya generationer flickor ifrån det.
Citera
2019-02-12, 10:29
  #236
Nebeltag
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men om du läser övrigt hon skrivit i frågan, så ser du ju att hon pratar om att vi inte ska nedvärdera andras kulturella sedvänjor, att vi inte ska peka ut somalier som annorlunda, att vi inte ska "skapa ett vi och dom". Hon tycker att man inte ska använda ordet könsstympning, utan använda det förskönande uttrycket "kvinnlig omskärelse" i stället. Jag tolkar det som att hon tycker att det är viktigare att inte fördöma könsstympning, och dom folk som praktiserar det, än att rädda nya generationer flickor ifrån det.
Precis. Man måste vara extremt ideologiskt förblindad om man inte ser hur Birgitta Essén hela tiden försöker tona ned, släta över och relativisera. Här uttalar hon sig om upptäckten av ett 60-tal fall av könsstympning i Norrköping efter att skolhälsovården börjat ställa frågor.

Citat:
Det finns väldigt många flickor i Sverige som är omskurna. Det är inget brott att komma till Sverige och vara omskuren och inget överraskande att detta upptäcks, säger Birgitta Essén, överläkare och forskare på Uppsala universitet.
Citat:
Könsstympning är förbjudet i Sverige, men Birgitta Essén tror inte att det rör sig om olagliga ingrepp.

– Det skulle i så fall vara en global världsnyhet. Sker det utomlands innan personen har blivit svensk medborgare eller kommit hit så är det inte olagligt.
https://www.expressen.se/nyheter/fli...konsstympning/

Det var ju ett bra tips! Se till att könsstympa era döttrar innan ni blir svenska medborgare. Då behöver ni inte bekymra er om vad lagen säger. Mvh, prof. Birgitta Essén (som förstås är motståndare till könsstympning, ehm ... omskärelse, ehm ... genital modifiering, ehm ... bodily inscriptions).

Citat:
Nu säger jag välkommen till Birgitta Essén som är professor i internationell kvinno- och mödrahälsovård vid Uppsala Universitet och som forskar om kvinnor i Sverige som är omskurna, eller ska man säga könsstympade, vad föredrar du?

– När jag undervisar eller möter patienter så använder jag ordet omskärelse för det är det ordet som grupperna som tillämpar traditionen själva använder. I lagtexter i Sverige så har man valt att använda ordet könsstympning, säger Birgitta Essén.

--För grupper som har traditionen kan känna sig stötta av att man använder ett ord som stympning?

– Ja precis, svarar Birgitta Essén.
https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=6828726

Citat:
The significance of bodily inscriptions, such as FC and MC, is not static; rather, views of the body are constantly interpreted through the lenses offered by culture and context (Richardson and Locks 2014). In addition, prevailing discourses, norms and beliefs also influence perceptions and expressed opinions regarding the genital modification of children.
Citat:
Bodily modifications, such as the genital circumcision of boys and girls, can be seen as such instances where culture, or a society, leaves its mark on individuals in order to ‘perfect’ their appearance within the cultural gender landscape.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/...eedAccess=true
https://www.tandfonline.com/doi/full...8.2018.1502472
(FB) Birgitta Essén ”Sluta överdriv komplikationerna av könsstympning”

P.S. Men kom ihåg att det är osakligt att kalla könsstympning för ett kränkande och förnedrande övergrepp! D.S.

Citat:
Det är riskfritt att framföra de osakliga påståenden som barn- och familjeminister Berit Andnor gör i Sydsvenskan den 14 juni angående könsstympning: "vi vet att flickor som bor i Sverige fortfarande utsätts för detta kränkande övergrepp" och att nya åtgärder förhoppningsvis "skall leda till att dessa förnedrande övergrepp stoppas i Sverige".
https://www.sydsvenskan.se/2003-06-1...-konsstympning
(FB) Birgitta Essén ”Sluta överdriv komplikationerna av könsstympning”
Citera
2019-02-12, 10:55
  #237
DickeFix
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men om du läser övrigt hon skrivit i frågan, så ser du ju att hon pratar om att vi inte ska nedvärdera andras kulturella sedvänjor, att vi inte ska peka ut somalier som annorlunda, att vi inte ska "skapa ett vi och dom". Hon tycker att man inte ska använda ordet könsstympning, utan använda det förskönande uttrycket "kvinnlig omskärelse" i stället. Jag tolkar det som att hon tycker att det är viktigare att inte fördöma könsstympning, och dom folk som praktiserar det, än att rädda nya generationer flickor ifrån det.

Detta framgick inte av artikeln. I så fall så bör EB kritiseras. Det finns ingen anledning att försvara kulturella sedvänjor som kränker grundläggande mänskliga rättigheter. Det gäller även manlig omskärelse även om det är ett mindre ingrepp. För att inte den västerländska kritiken mot könsstympning ska bli kontraproduktiv och leda till motreaktioner är det dock viktigt att den bygger på moraliska grundprinciper och medicinsk fakta samt framförs med respekt gentemot mottagaren.
Citera
2019-02-12, 10:57
  #238
ClariNet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men om du läser övrigt hon skrivit i frågan, så ser du ju att hon pratar om att vi inte ska nedvärdera andras kulturella sedvänjor, att vi inte ska peka ut somalier som annorlunda, att vi inte ska "skapa ett vi och dom". Hon tycker att man inte ska använda ordet könsstympning, utan använda det förskönande uttrycket "kvinnlig omskärelse" i stället. Jag tolkar det som att hon tycker att det är viktigare att inte fördöma könsstympning, och dom folk som praktiserar det, än att rädda nya generationer flickor ifrån det.
Glöm inte att BE byggt upp en kirurgisk kompetens, forskarkarriär och inte minst akademisk klinik på följderna av muslimsk könsstympning, främst i Afrika. Man biter inte den hand som föder en...
Citera
2019-02-12, 12:30
  #239
eva88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Att aldrig kunna känna sexuell njutning eller få orgasm är väl en ganska negativ komplikation? Jag vet inte så mycket om kvinnligt sexliv, men kan tänka mig det.
I mångkulturens Sverige har kvinnor inte rätt till sexliv,
man tillåts inte ens tycka att det är av betydelse,
förutom för oss svenskor,
någon, vi, måste ju definieras som Horan.

För män är det annat.
Att frånta samhällets mest vidriga män deras förmåga till sexuell njutning anses vara otänkbart.
För mig är det självklara straffet för våldtäkt kastrering, snöpning.
Men så mycket får man inte ta ifrån våldtäktsmannen,
det ses som hans mänskliga rättighet att fortsatt kunna runka till minnena av kvinnans, kvinnans medsystrars, förnedring.


Sen tror jag absolut att det faktum att dessa kvinnor är könsstympade bidrar starkt till det äckel jag känner för dom.
Dom förefaller ligga i ständig onani-fas, blir aldrig klara.
Den punkten ligger högst på to-do-listan,
och där ligger den kvar,
eftersom den punkten tar så lång tid för dom.
Citera
2019-02-12, 13:04
  #240
DwWU
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eva88
I mångkulturens Sverige har kvinnor inte rätt till sexliv,
man tillåts inte ens tycka att det är av betydelse,
förutom för oss svenskor,
någon, vi, måste ju definieras som Horan.

För män är det annat.
Att frånta samhällets mest vidriga män deras förmåga till sexuell njutning anses vara otänkbart.
För mig är det självklara straffet för våldtäkt kastrering, snöpning.
Men så mycket får man inte ta ifrån våldtäktsmannen,
det ses som hans mänskliga rättighet att fortsatt kunna runka till minnena av kvinnans, kvinnans medsystrars, förnedring.


Sen tror jag absolut att det faktum att dessa kvinnor är könsstympade bidrar starkt till det äckel jag känner för dom.
Dom förefaller ligga i ständig onani-fas, blir aldrig klara.
Den punkten ligger högst på to-do-listan,
och där ligger den kvar,
eftersom den punkten tar så lång tid för dom.

Att propagera för kastrering som straff för våldtäkt i ett land där en ovälkommen blick räknas som just våldtäkt känns inte helt fräscht...

Anyways, hur mkt kostar det att fixa till underlivet på dessa somaliskor ( i onani-fas )per år? Vad kostar en operation av snedskurna blygdläppar t.ex? Nån som har koll? ( förutom BE då )......
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback