Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-09-13, 08:01
  #35497
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Det är kanske snarare så att Greta har haft gigantisk betydelse för dig och stor betydelse för klimatmedvetandet? Nej, det verkar ju inte heller stämma. Det Greta kallar klimatkrisen stämmer ju inte, om man gräver lite djupare i det.

Enligt Inspiratoeren är Gretas huvudbry nu tydligen att få ut F4F-medlemmar från Afghanistan (beklagar men som svar på den vänliga frågan så har jag dessvärre inga förslag eller goda råd om hur det ska gå till). Dessutom sitter hon i känsliga och hemliga förhandlingar på hög internationell nivå, dansar, spelar instrument och skriver böcker och har engagerat sig i såväl indisk inrikespolitik som abortfrågan. Så om något begränsar hennes tid är det kanske inte studierna i första hand?

Greta har nog haft gigantisk betydelse på alla f.d. rödvinskommunister, numera rödvinsklimatkämpar - som numera pimplar rödtjut med minsta möjliga klimatavtryck och som avstår gåslever till förmån för vegansk ersatz-dito.

Vad gäller Gretas huvudbry kring F4F-medelammar i Afganistan så får de väl ta flyget från Kabul (nu när flygen går på nytt) eller - om de vill förflytta sig CO-neutralt - ta en åsnekaravan över bergen, det går nämligen inga segelbåtar till Afganistan.
2021-09-13, 08:14
  #35498
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Greta är dock för en radikal samhällsförändring, vilket hennes nya hashtag, Uproot The System, visar tydligt! Hon vill dock att den ska ske helt på demokratisk grund, det är hon även tydlig med!

Det är aningen intressant (om än inte nytt) att systemets barn lägger sig till med ideer att rycka upp systemet med rötterna. Visst, förstör systemet, men rör inte min fina lägenhet, rör inte min Tesla, se till att jag får bananer osv osv. Allt detta kommer från det förhatliga "systemet", vilket Greta tycks sakna förståelse för. Hade hon skrivit "Change the System" så skulle jag förstått det och kanske hållit med om "Change" - men "Uproot" tyder på att hon själv inte förstår hur djupt insyltad i systemet hon själv är.

Du som tycks vara en Greta-uttolkare: vad betyder ordet "demokrati" för Greta? Hur går man tillväga för att "Uproot the System" på ett demokratiskt sätt?
2021-09-13, 08:49
  #35499
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av AcchiaHe
Det är aningen intressant (om än inte nytt) att systemets barn lägger sig till med ideer att rycka upp systemet med rötterna. Visst, förstör systemet, men rör inte min fina lägenhet, rör inte min Tesla, se till att jag får bananer osv osv. Allt detta kommer från det förhatliga "systemet", vilket Greta tycks sakna förståelse för. Hade hon skrivit "Change the System" så skulle jag förstått det och kanske hållit med om "Change" - men "Uproot" tyder på att hon själv inte förstår hur djupt insyltad i systemet hon själv är.

Du som tycks vara en Greta-uttolkare: vad betyder ordet "demokrati" för Greta? Hur går man tillväga för att "Uproot the System" på ett demokratiskt sätt?
Greta har svarat offentligt som privat, att förändringen sker vid allmänna val. Vad jag har förstått ser Greta gärna även, att vissa viktiga beslut tas i folkomröstningar.

-Jag delar i många debatter och jag har ett ideellt uppdrag att försöka av bästa förmåga sprida klarhet.

Än så länge vill dock Greta bara ha en kontaktperson, ej en talesperson, vilket jag har även förklarat tidigare.

Nu har jag annat att göra!
2021-09-13, 09:18
  #35500
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Greta har svarat offentligt som privat, att förändringen sker vid allmänna val. Vad jag har förstått ser Greta gärna även, att vissa viktiga beslut tas i folkomröstningar.

-Jag delar i många debatter och jag har ett ideellt uppdrag att försöka av bästa förmåga sprida klarhet.

Än så länge vill dock Greta bara ha en kontaktperson, ej en talesperson, vilket jag har även förklarat tidigare.

Nu har jag annat att göra!

Betyder det för Greta att om 50,0001% av befolkningen säger A så är det fritt fram för dem att köra över återstående 49,9999% som säger B? Det skulle kanske vara intressant att få Gretas syn på vad demokrati är för något. Det finns nämligen tre huvudformer av demokrati:
- den representativa demokratin
- den oppressiva demokratin
- den begränsade demokratin.

Olika länder kan dessutom ha olika kombinationer av ovanstående. Vilken av formerna bekännner sig Greta till?

EDIT: det var inte ordet "talesperson" jag använde, och inte heller "kontaktperson" - jag använde ordet "uttolkare" och det är något helt annat än de två förstnämnda. "Uttolkare" har man för personer/skrifter/uttalande som inte går att tolka för vanliga dödliga utan kräver "spacialistkunskaper".
__________________
Senast redigerad av AcchiaHe 2021-09-13 kl. 09:21.
2021-09-13, 09:54
  #35501
Moderator
evilhoneys avatar
Moderatorsmeddelandet från tidigare gäller i allra högsta grad fortfarande.
Det är inte upp till postare i en tråd att ändra topic. Vill man diskutera andra saker än just Gretas person så får man skapa en tråd i lämplig avdelning.
//mod
2021-09-13, 11:58
  #35502
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Så Jesus tycker också att svarta afroamerikaners liv och välmående är viktigare än alla andra människors? Tja, varför inte? Om de vänder andra kinden till 97 % av tiden och bara är våldsamma lite då och då, så ..? Håller Lakotasindianerna och samefolken också med om att afroamerikaner har mer värde än dem?

Det är kanske snarare så att Greta har haft gigantisk betydelse för dig och stor betydelse för klimatmedvetandet? Nej, det verkar ju inte heller stämma. Det Greta kallar klimatkrisen stämmer ju inte, om man gräver lite djupare i det.

Säga vad man vill om Keelingkurvan, men den visar i alla fall att det är dålig korrelation mellan temperaturen och CO2-nivån. Däremot har solens aktivitetscykler en större påverkan på temperaturen. Keelingkurvan i sin tur påverkas kanske mer av aktiviteten hos undervattensvulkaner än av sugrörsanvändning och inrikesflyg?
Jag förstår mig inte på dina off-topic-analyser. Greta har haft ett inflytande över människors medvetande om klimatkrisen som ännu inte syns fullt ut men som kommer att synas desto mer vartefter man ger henne rätt.

Gretas livsuppgift är att mobilisera mänskligheten för att inte vår civilisation ska gå under. Jesus uppgift på jorden var att sprida budskapet om världens undergång. Bara för att klargöra mycket trams från dig.
2021-09-13, 14:24
  #35503
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Jag är övertygad om att Greta har sin storhetstid bakom sig; du tror att det kommer att återgå till 2018-2019 års nivåer så snart restriktionerna är borta. Vi kan bara invänta att du har rätt

Säg inte det... :-) Har precis varit på F4F hemsida och sett att det var t.ex. 8501 personer som deltog i klimatstrejken i Österrike den 24:e september 2021, dvs om 11 dagar. Gretas stora tid kommer alltså, jag antar att när siffrorna för oktober publiceras så blir de ännu högre.
Länken hittar du här. Sök efter "Austria". Jag tror att Greta kan pumpa siffrorna ytterligare ett par snäpp när restriktionerna är borta.
2021-09-13, 17:32
  #35504
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Fick du leta ända till våren 2019 för att hitta en bild med tusentals deltagare? Pandemin slog inte till i Europa förrän ett år senare. Och när Greta kom hem från USA-turnén, dvs innan vi ens hade hört talas om Corona, drog hon bara en handfull deltagare till sina skolstrejker.

Jag fick gå till våren 2019 för att hitta tillfällen då Greta var i Sverige och skapade stora demonstrationer. Hösten 2019 var demonstrationerna i Sverige ännu större:

Citat:
60 000 personer uppskattas delta i klimatdemonstration Stockholm

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/st...bara-en-planet

men då var hon utomlands (och skapade ännu större demonstrationer):

Citat:
Greta Thunberg leads 500,000 people at Montreal climate rally

https://www.dw.com/en/greta-thunberg...lly/a-50617527
https://montrealgazette.com/news/loc...ch-in-montreal

Sedan tror jag att du minns fel när det gäller Gretas hemkomst och coronaviruset. Greta kom hem till Stockholm efter amerikaresan först strax innan julen 2019.

Hon anlände till Lissabon den 3 december:

Citat:
Resan tog 19 dygn och man nådde Lissabon 3 december 2019.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg

Och den uppmärksammade tågdiskussionen (när hon var på väg hem med tåg genom Europa) inträffade kring 14-16 december 2019:

https://twitter.com/GretaThunberg/st...69006982815751
https://www.google.com/search?q=gret...+t%C3%A5g+2019

Dvs strax före jul.

Alla förväntade väl att hon skulle ta julledigt - och sedan köra igång igen nästa år. Men då hade coronaviruset börjat härja:

Citat:
Viruset upptäcktes i slutet av 2019 och den 31 december 2019 fick Världshälsoorganisationens (WHO) lokala kontor i Kina information om att en ny typ av lunginflammation dykt upp i staden Wuhan. 7 januari 2020 kunde kinesiska myndigheter identifiera viruset som en ny typ av coronavirus.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Corona...9%E2%80%932021
Citat:
De första bekräftade fallen i Italien skedde den 31 januari 2020 och landet utlyste nationellt nödläge efter att man bekräftat att två kinesiska turister i Rom var smittade av viruset. Italienska regeringen införde ett åtgärdsprogram för att hantera virusutbrottet. 22 februari kungjordes en ny lag av det italienska ministeriet som satte 50 000 människor i karantän i 11 olika samhällen i norra Italien, företrädesvis Lombardiet, för att begränsa spridningen.

10 mars försattes hela Italien i karantän i en fullständig nedstängning av samhället med bara matbutiker och apotek, post och banker öppna.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Corona...32021_i_Europa
Citat:
Den 11 mars 2020 meddelade Världshälsoorganisationen (WHO) att spridningen av coronaviruset klassas som en pandemi.

Greta skrev också under mars 2020 att nu var det slut med stora demonstrationer och strejker:

Citat:
I mars 2020 uppmanade Greta Thunberg rörelsen att på grund av coronavirusets härjningar i stället för att samlas på gator och torg, sitta hemma med en skylt och sedan ladda upp bilden på Internet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Skolst...3%B6r_klimatet

Jag gissar att det planerades stora demonstrationer till våren 2020, men coronaviruset satte effektivt käppar i hjulet här.


Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Nu har de aldrig ens nått upp till sitt maximiantal för sammankomster, trots att de är utomhus och både idkar munskydd och social distansering vid sidan om vaccinering.

Det har aldrig varit ett stort deltagarantal vid lugna perioder. Det har sett ut sådär sedan starten. Så det säger inte så mycket om trenden. Kanske önskar Greta att det kom fler även under vanliga fredagar, men så här har det varit sedan starten.

Hur det verkligen ligger till kan man först se när coronapandemin är i stort sett över och alla restriktioner som påverkar är borta. Dvs, man kan se hur det ser ut vid de stora globala demonstrationerna. Har deltagarantalet gått ned kraftigt? Eller inte?


Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Jag är övertygad om att Greta har sin storhetstid bakom sig; du tror att det kommer att återgå till 2018-2019 års nivåer så snart restriktionerna är borta. Vi kan bara invänta att du har rätt

Jag vet inte hur stort det kan bli igen, men intresset för klimatet är dock stort i Europa, så det finns en potential där i alla fall.

Däremot har inte Greta Thunberg tid att resa runt som tidigare, och det är nog en dämpande faktor. Oavsett hur det gått till så har Greta ofta varit ett stort dragplåster utomlands och lockat till sig publik/demonstranter. Kanske är myten om Greta större än hon själv, men uppmärksamhet har hon fått när hon åkt runt i andra länder.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2021-09-13 kl. 17:34.
2021-09-13, 19:01
  #35505
Avstängd
wwrs avatar
Greta T (19) verkar ha dragit sig tillbaka, vilar på sina lagrar och minns sina stordåd.
Elon Musk lever på det som han utlovat för framtiden (Mars, Starship i funktion, robottaxis, (fungerande) globala Internetsatelliter, hjärnimplantat, tunnlar, ...)
Vi ser fram mot något modernt global-helgon som gör något bra nu.
2021-09-14, 06:57
  #35506
Medlem
LookingBackInAngers avatar
Vi som känner Greta kallar henne Gretchen. Hon kan blanda till en alldeles fenomenal Piña colada.
2021-09-14, 08:00
  #35507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag fick gå till våren 2019 för att hitta tillfällen då Greta var i Sverige och skapade stora demonstrationer. Hösten 2019 var demonstrationerna i Sverige ännu större:



men då var hon utomlands (och skapade ännu större demonstrationer):



Sedan tror jag att du minns fel när det gäller Gretas hemkomst och coronaviruset. Greta kom hem till Stockholm efter amerikaresan först strax innan julen 2019.

Hon anlände till Lissabon den 3 december:



Och den uppmärksammade tågdiskussionen (när hon var på väg hem med tåg genom Europa) inträffade kring 14-16 december 2019:

https://twitter.com/GretaThunberg/st...69006982815751
https://www.google.com/search?q=gret...+t%C3%A5g+2019

Dvs strax före jul.

Alla förväntade väl att hon skulle ta julledigt - och sedan köra igång igen nästa år. Men då hade coronaviruset börjat härja:





Greta skrev också under mars 2020 att nu var det slut med stora demonstrationer och strejker:



Jag gissar att det planerades stora demonstrationer till våren 2020, men coronaviruset satte effektivt käppar i hjulet här.




Det har aldrig varit ett stort deltagarantal vid lugna perioder. Det har sett ut sådär sedan starten. Så det säger inte så mycket om trenden. Kanske önskar Greta att det kom fler även under vanliga fredagar, men så här har det varit sedan starten.

Hur det verkligen ligger till kan man först se när coronapandemin är i stort sett över och alla restriktioner som påverkar är borta. Dvs, man kan se hur det ser ut vid de stora globala demonstrationerna. Har deltagarantalet gått ned kraftigt? Eller inte?




Jag vet inte hur stort det kan bli igen, men intresset för klimatet är dock stort i Europa, så det finns en potential där i alla fall.

Däremot har inte Greta Thunberg tid att resa runt som tidigare, och det är nog en dämpande faktor. Oavsett hur det gått till så har Greta ofta varit ett stort dragplåster utomlands och lockat till sig publik/demonstranter. Kanske är myten om Greta större än hon själv, men uppmärksamhet har hon fått när hon åkt runt i andra länder.

Det var en riktigt lång harang och jag kan bara hoppas att du övertygar alla andra som läser den.

Vi såg demonstrationerna från Belarus där förtvivlade människor gav sig ut i tiotusentals dag efter dag för att protestera mot regimen. Med påföljd att många av dem misshandlades och greps av polis och regeringen tog ett ännu hårdare grepp. Vi ser demonstrationerna från bl.a Frankrike där också tiotals tusen människor protesterar mot restriktioner ifråga om pandemin, om vaccinpass osv.

Kontrasten mot Gretas barnsliga skolstrejker och F4Fs höststrejk är total. Eller du tror att de hade varit enorma, de också, om bara inte den dumma pandemin hade kommit emellan?

Tidigare har vi bl.a haft fackeltåg mot gatuvåldet, vilket fungerade ungefär lika effektivt som Dan Eliassons armband ”Sluta tafsa”. De kan ge deltagarna en känsla av samhörighet, att vara viktiga, att ”göra något”. Men minskar det gängvåldet eller skjutningarna?

Att massmedierna älskar bilden av den lilla spinkiga flickan som står upp emot … ja vad då? … är inte ett dugg konstigt. Det ger effektiva bilder, precis som översvämningar och skogsbränder. Det är sådant som säljer. Hade Svante blivit världsberömd om han hade gjort samma sak?

Vad vet ungdomarna som kommer att ge sig ut nu i september och demonstrera mot klimatförändringarna? Hur mycket har de läst på? Blir de också alldeles nojiga när Greta viftar med Keelingkurvan som visar att CO2-nivåerna har stigit brant under de senaste 60 åren? Har de en aning om hur det har sett ut tidigare under årmiljonernas gång? Känner de till cykliska förändringar eller har de gått på myten om att klimatet tidigare var stabilt och att det aldrig tidigare har ändrats lika snabbt som efter industrialiseringens framväxt? Vet de ens varifrån Grönland har fått sitt namn? Om de tror på Gretas version så lär de bli förvånade om och när de öppnar en bok om geologi. (Det borde f.ö. Greta själv göra.)

Vet de vad de kräver när de kräver social justice och vad det skulle innebära? Vet de vad en system change skulle innebära för dem? Eller är de bara oroliga för att någon har påstått att haven kan stiga si och så många meter och det tror de på, direkt?

Till viss del blir det kanske samma deltagare som trotsade Coronarestriktionerna här hemma och gav sig ut i aggressiva demonstrationer mot polisvåldet i USA. Vilket givetvis hade lika liten inverkan på den amerikanska polisens våld som F4F kommer att ha på det globala klimatet.

Men visst, om du tror att Greta och hennes skolstrejker kan förändra världen så inte mig emot. Journalisterna får något att skriva om, Moderaterna kan propagera för mer kärnkraft och politikerna kan höja lite fler skatter. Bara hon inte skrämmer upp barn med överdriven propaganda så får man vara nöjd.
2021-09-14, 08:38
  #35508
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Greta skriver på Twitter att i genomsnitt fyra aktivister per vecka har dödats sedan Parisavtalet undertecknades 2015.

https://mobile.twitter.com/GretaThun...15407715635200

Greta toppar fortfarande Bumblewings och Dagens Opinions mätningar av veckans hetaste opinionsbildare på Twitter.

https://dagensopinion.se/artikel/het...rg-hanif-bali/

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback