Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-08-24, 17:42
  #12925
Medlem
Surtrutens avatar
Jag har svårt att tro att kaptenen på Malizia IIegentligen är särskilt orolig för att korsa Atlanten, det har han säkert gjort tiotals gånger. Oron ligger i sådana fall möjligen i att han har passagerare ombord.

Glöm teorin om följebåt.
Det krävs en båt runt 100 meters storlek för att hänga med i Malizia II över Atlanten.

Varför?
Det går åt väldigt mycket bränsle. En 12-15 meters motorbåt av "fritidstyp" skulle förbruka cirka 50 m3 diesel på resan, men det får ju inte plats. Båten blir större och brämsleförbrukningen ökar osv. till man är uppe i något runt 100 meter.

En liten segelbåt klarar sig på oceanerna tack vare att den hålls på rått köl av kölen. En motorbåt i samma storlek skulle vara klart olämplig att ge sig ut med. Även här börjar det bli rimligt säkert när båten är ordentligt stor.

Man kan invända att fiskebåtar klarar av oceanerna och de gör de, men de är inte snabba nog.

Det är inte direk någon livsfarlig resa GT gör. Segelbåten är gjord för detta och snabb nog för att segla bort från farliga oväder.
2019-08-24, 17:56
  #12926
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Nej, det står 25 knop, det är 25 x 1852/3600 sek = 12,86 meter/sekund, eller 46,3 km/tim. Tumregeln är att man delar knoptalet med 2 så har man vindstyrkan i sekundmeter.

Malizia 2 seglar säkert alldeles utmärkt i 13 sekundmeters vind. Hård byig vind spelar inte så stor roll, om de är observanta och inte har för mycket segelyta uppe, så att seglen slits sönder.

Då seglar dom nu in i ett område markerat med 25 (knop). Och dom seglar med hastigheten av 12,8 knop. Vinden kommer från sidan. Borde luta en del.

Ja, nu har jag kanske fastnat i seglingen, mer än Greta. Så för att anknyta till henne då, så borde hon bli eller ha blivit sjösjuk. Men jag blev aldrig sjösjuk under segling, men väl på motorfartyg. Och speciellt om man är under däck.
2019-08-24, 17:56
  #12927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PixelGuy
Nu utelämnade du det väsentliga igen.
Nu trollar du igen. Alla delarna fanns med i min text.

Att Boris Herrmann kommer att kännas sig lättad när alla kommit i land är naturligt. Han har ett stort ansvar. Även en trafikpilot känner sig lättad när planet är framme och passagerna lämnat planet.
2019-08-24, 17:59
  #12928
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
I ett antal tidigare inlägg har jag fått skrivet på näsan att Greta är just ett geni. Problemen med skolgången beror på att hon är överintelligent. Hon är världspolitikens Zlatan. Och så vidare. Och så vidare.

Skitsnack - Zlatan är en noob - hon är världspolitikens Go Seigen. Bäst i världen. Ingen annan under solen. Dominerar allt under 30 år, tills köttätarna kör över henne. (läs på om Go Seigen.)

Hur faan kan man jämföra henne med Zlatan...

Men för att vara seriös. Det är en väldigt lustig situation, där vissa vill trycka ned en 16-åring bara för att de vill konsumera, eller att de är misogyna.

Man kan se det i många av inläggen i denna tråd, som inte alls innehåller något skvaller om Greta.

Så det du beskriver är inget jag känner igen. Och man måste inte heller vara något geni för att ta till sig vad klimatforskarna säger. Det finns överallt på nätet. Så man får välja mellan vad de säger, och vad olika konspirationsteoretiker och gamla elektroingenjörer och annat säger.
2019-08-24, 17:59
  #12929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Aha! Ja det stod nog inte m/s. Jag tolkade in det. Ja, 12 m/s går ju fint att segla i om man är vaksam.
Angivelsen i knop är kanske det vanligare.

Japp, anledningen till knop dvs sjömil, eller nautisk mil per timme är att det är en mycket äldre enhet än vad metersystemet är.
Man ville hålla kvar detta gamla system eftersom det i arkiven finns massor av gamla sjökort som är ritade i den enheten. Likaså är tex djupet angivet i famnar, dvs cirka 1,8 meter.
Definitionsmässigt var en famn avståndet mellan långfingerspetsarna när man sträcker ut bägge armarna som ett kors. Tusen famnar räknades som en sjömil, ja som tumregel då förstås.

Positionen kan man bestämma utan GPS men om man kräver stor noggrannhet så behövs det så klumpiga astronomiska instrument att de skulle vara klumpigt att ha ombord på ett fartyg som gungar hela tiden

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
I ett antal tidigare inlägg har jag fått skrivet på näsan att Greta är just ett geni. Problemen med skolgången beror på att hon är överintelligent. Hon är världspolitikens Zlatan. Och så vidare. Och så vidare.

Inte otänkbart, får flickan bara god vägledning och kanske kan lära sig statskunskap eller liknande ämnen så kan hon kanske finna sig en väg i livet ändå
Men som forskare så kan det vara drygt att arbeta åratal med experiment och mätningar och resultaten är knepiga att sammanställa och det ändå inte blir som man förväntat sig, och man måste omarbeta hypoteserna,
och sen kan man hamna i bakvattnet vad gäller anslagen
2019-08-24, 18:02
  #12930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Så man kan inte stänga av "utsignalerna" medan man erhåller "insignalerna"? Verkar skumt. I alla fall militära fartyg måste ju ha ett system för det.

Jodå, det går, särskilt fiskebåtar brukar göra så. Handelsfartyg gör det i regel bara ifall de närmar sig ett piratområde. På fartyget så stängs alltså loggningen av, därmed så upphör AIS-signalen på Marinetraffic, men det kan likagärna tydas som att fartyget sjunkit med man och allt, på någon minut, typ...
Piraterna har också blivit moderna av sig och letar även de på shiptrackingsajterna för att leta upp lämpliga offer, således är tex fartyg med lågt fribord (avstånd mellan relingen och vattenlinjen) att föredra eftersom de inte har hur långa änterhakar (krokar) som helst för att kunna ta sig upp på ett fartyg.

Men för fiskebåtar så är det så att det är accepterat att göra så att stänga av AIS eftersom fiskarens yrkeskunnighet går före, man får alltså behålla sina "hemliga" fiskeplatser för sig själv.
Men det gäller nästan alltid kustnära och grunda vatten eftersom fiskebåtar sällan går långt ut ifrån sin hemmahamn.

IMO anger dock att AIS ska alltid vara påslaget för då minskas risken för kollision kraftigt eftersom navigeringsdatorn kan räkna ut kollisionsrisken rätt enkelt ur AIS-transpondernas uppgifter om position, kurs och fart. Så det är en viktig säkerhetsfunktion som inte kan ersättas på något enkelt och säkert vis.

Olyckan med fartyget Helge Ingstad i Norge var just en sådan situation då AIS var avstängd, istället tittade de på den egna radarns bilder, men den i sin tur fyllde sin skärm med diverse kraftiga ekon ifrån landbacken och det blev svårtolkat för besättningen.
I farleder så kan det vara trångt och att navegeringsdatorn varnar för kollisionsrrisk då i onödan, därför krävs det extra uppmärksamhet när man passerar sådana sjövägar.

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Grejen är väl den att de officiellt förnekat att det följer med en följebåt. Detta ska ju vara en noll CO2-utsläpp resa. Inte ens vid start och ankomst ska en bränsledriven motor användas. Inte till något alls.

Då ser det ju inte bra ut om det trots allt följer med en bränsledriven följebåt över hela Atlanten...

Javisst, men de kommer nog bara att svara att de inte visste om att det fanns följebåtar, sen är det inte mer med det ?

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det låter ju lite långsökt att hela världen är med i en sådan här omfattande konspiration i syfte att höja skatter och avgifter... Varför inte bara höja skatterna och avgifterna? Vad kan länders befolkningar göra åt det?

Det är principiellt fel med ett sådant världsomspännande skattesystem. Det enda sättet du kan tvinga länder att betala denna "konsumtionsskatt" på fossila bränslen är att tvinga på dem embargon och tullar, dvs att man inte levererar varor till sådana länder som inte vill lyda, och inte betalar skatten, eller hur ?
Hur många länder vill gå med på sådant ?
Det handlar liksom inte om futtiga tiotals miljoner som FN-pengarna handlar om, utan typ, väldigt stora summor, och kan få hela länders ekonomier att kantra, kapsejsa, typ
För att inte tala om i Ryssland där folk kommer att frysa ihjäl i drivor, om de inte kan betala gasräkningen ?

Vem fan ska då få administrera den skatten då om man får fråga ?
Tex Malena, Svante och SVTs Erika Bjerström ?
Gissar att de kan då bygga sig en egen privat golfbana, privat flygplats, ett eget Disneyland, och varför inte ett extra Louvren med ett vidhängande Versailles då ?
De säger ju bara att de har rätt till detta eftersom de är så "goda" ?
2019-08-24, 18:10
  #12931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
En mer allvarlig fysikalisk invändning mot metangasens bidrag framfördes av Peter Stilbs för drygt 10 år sedan och mig veterligen har han fortfarande inte fått något svar, annat än att det inte finns tid att ifrågasätta grunderna när jorden håller på att brinna upp. Grundmekanismen bakom växthuseffekten är som bekant att infallande strålning från solen och utgående strålning från jordytan har olika färg. Växthusgaser har egenskapen att de är genomskinliga för den infallande strålningen men ogenomskinliga för den utgående strålingen som lämnar jordytan, med följd att delar av den senare strålningen vänder tillbaka igen. För att uppskatta enskilda gasers effekt måste varje våglängd beräknas för sig och inom varje våglängd är effekten logaritmisk. Det senare leder till att gaser som det finns mycket av är relativt okänsliga för utsläppsförändringar, då varje fördubbling leder till ett konstant bidrag, medan gaser som det finns lite av anses vara mer "potenta", då en ökning som är liten i absoluta tal ändå kan orsaka flera fördubblingar.

Klimatforskarna framhåller metangas som en potent gas eftersom det finns lite metangas i atmosfären. Kor som pruttar är därför ett sort problem enligt klimatforskarna. Peter Stilbs, som var verksam som professor i fysikalisk kemi vid KTH, var expert på gasers absorptionsspektrum och han visste därför att metangasens spektrum överlappar med vattenångans. När man beräknar gasens bidrag kan man därför inte räkna på metangasen enskilt, utan man måste beräkna logaritmen av den sammanlagda mängden metangas och vattenånga. Men eftersom det finns flera tiopotenser mer vattenånga än metangas i atmosfären så kommer några fördubblingar av mängden metangas bara att göra en försumbar skillnad. Stilbs menade därför att metangas inte alls kan vara en potent gas, utan att klimatet tvärtom var okänsligt för gasen. Klimatforskarna måste helt enkelt ha glömt bort vattenångan, kanske därför att vattenånga klassas som "naturlig" till skillnad från metangasen som klassas som antropogen.

Den här typen av frågeställningar måste redas ut om man skall kunna göra effektiva åtgärder på riktigt. Många i tråden framhåller Greta som ett geni, men kan hon inte sätta sig in och reda ut sådana problem så är hon lika menlös som alla andra symbolfixerade miljömuppar. Vägen till kunskap är dock inte att skolka i skolan.
Peter Stilbs forskar inte men har egna idéer tydligen. Greta forskar inte heller och avstår nog från att lansera egna idéer.

Jag vet inte hur bra du refererade Stilbs tankegångar. Vattenångan ackumuleras inte till atmosfären som metan och framför allt koldioxid gör. Vattenångan stannar tills den ombildas till nederbörd och har under mellantiden också varit moln.
2019-08-24, 18:11
  #12932
Medlem
Kan ju meddela nu att Malizia 2 nu har precis klarat av 2/3 av seglingen.
Hon har nu 1006 NM eller 1006000 famnar kvar till New York
Att jag skriver famnar är för att anknyta till förra inlägget, för övrigt så heter famnar fathoms på engelska och används alltid i plural, liksom man använder feet

Det är bra seglat så här långt faktiskt
2019-08-24, 18:25
  #12933
Medlem
kukflashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flyktingpojke
Tjabba tjena hallå vi säger så va!

Greta allas våran jävla hjälte, vikt och längd vet vi det? För på vissa bilder ser hon helt groteskt smal ut, dessutom cyklar hon runt på en barncykel. Väger hon max 40 kg? Längd, 150 max?

Kom ihåg, det är Greta som förenar oss!
Jag undrar också vikt och längd på denna flicka! Här står det att hon är 163 och väger 48 kg med B-kupa till bröst. https://www.dreshare.com/greta-thunberg/
Men på denna bild https://www.instagram.com/p/B1URRlDimzI/ ser hon ut att vara 150 cm
https://www.instagram.com/p/Bx-cegmC3Y_/ Med Arnold som sägs vara omkring 180-185 cm
https://www.instagram.com/p/B09JKSaC12j/ Obefintliga bröst
https://www.instagram.com/p/B1hPyEuC8S7/ Armar som tändstickor
2019-08-24, 18:31
  #12934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Men som forskare så kan det vara drygt att arbeta åratal med experiment och mätningar och resultaten är knepiga att sammanställa och det ändå inte blir som man förväntat sig, och man måste omarbeta hypoteserna,
och sen kan man hamna i bakvattnet vad gäller anslagen
Forskning hade nog passat Greta™ bra. Det är inte för inte som Asperger ibland kallas "professorssjukan".
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Peter Stilbs forskar inte men har egna idéer tydligen. Greta forskar inte heller och avstår nog från att lansera egna idéer.
Du är medveten om att Stilbs är professor emeritus? Jag har själv varit på föreläsningar som han har hållit. Han kan nog liiite mer än Greta™. Mer än du och jag också för den delen.
2019-08-24, 18:34
  #12935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Peter Stilbs forskar inte men har egna idéer tydligen. Greta forskar inte heller och avstår nog från att lansera egna idéer.
Peter Stilbs forskar inte för att han är pensionär. Men han forskade tidigare inom sitt område. Hur menar du att han har egna idéer? Det han gjorde var att ifrågasätta andras idéer. Och det ligger i sakens natur att det är andras idéer och inte sina egna man ifrågasätter. Det är den som påstår något som har bevisbördan.

Citat:
Jag vet inte hur bra du refererade Stilbs tankegångar. Vattenångan ackumuleras inte till atmosfären som metan och framför allt koldioxid gör. Vattenångan stannar tills den ombildas till nederbörd och har under mellantiden också varit moln.
Atmosfären innehåller vattenånga och den vattenångan absorberar samma våglängder som metan. Därför gör det inte så stor skillnad om man tillför mer metan till atmosfären. Vad är det som är svårt att förstå?
2019-08-24, 18:45
  #12936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Forskning hade nog passat Greta™ bra. Det är inte för inte som Asperger ibland kallas "professorssjukan".

Du är medveten om att Stilbs är professor emeritus? Jag har själv varit på föreläsningar som han har hållit. Han kan nog liiite mer än Greta™. Mer än du och jag också för den delen.
Men han forskar inte om klimatet. Enligt ryktena har han lite udda idéer om allt möjligt som han framför.

Det verkar vara förnuftigare att beakta till forskningen, som Greta förespråkar, än att lyssna till diverse udda idéer. IPCC måste vara ett under av relevans jämfört med en brokig skara kritiker. Även om konstruktionen med IPCC kanske inte är så lyckad ur alla synvinklar.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback