Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-28, 22:22
  #469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tryggtochbra
Jag håller med om att det är lite långt dragna slutsatser av debattartikeln, lite som slutsatserna alarmisterna drar av faktiska data.

Var väl 13 år sedan Al Gore sa att vi hade 10 år på oss innan det var kört... Problemet med alarmismen, förutom att den är falsk, är att den skapar en känsla av hopplöshet snarare än stimulerar till handling. När man satt upp sina arbiträra "tipping points" eller "point of no return" för att skrämma folk till handling och dessa uppnås och passeras så skapar det tvivel hos somliga och hopplöshet hos andra, gruppen som blir inspirerade torde vara försvinnande liten.

Det råder i stort konsensus kring att temperaturen de senaste 1000 åren har ökat, kring att koldioxidhalten i atmosfären har ökat, kring att koldioxid är en växthusgas, kring att de ökade utsläppen helt eller delvis beror på människan och kring att detta sannolikt bidragit till temperaturökningen. Det är inte samma sak som att det råder konsensus kring att koldioxid är den primärt drivande värmekatalysatorn eller kring att minskade koldioxidutsläpp är ett bra fokus ur ett klimatperspektiv, eller ens att sänkta koldioxidhalter är en säkert önskad effekt.

Alla domedagsvarningar kommer från simuleringar i klimatmodeller som är ungefär lika validerade som ett finger i luften eller en gissning. Det var inte heller så länge sedan vi oroade oss över den globala nedkylningen efter den negativa temperaturtrenden ca 1940-1980. Annars var det samma doom and gloom då som nu. Allt prat om temperaturrekord och extremt väder är också överdrivet och mer troligt en effekt av att vi inte haft vädersatelliter som kretsat runt jorden i 100 000 år, utan bara sedan 1979, vilket då var i slutet av en period av global nedkylning. Dvs vi mäter inte lika med lika. Trädringsdata mot termometerdata och satellitdata, regionalt mot globalt, perioder med en tiondel av jordens nuvarande befolkning där nästan alla bodde på landet med dagens urbana värld och med olika referenspunkter som start och slut.



Det finns ingen forskning som visar att om vi t.ex. fördubblar koldioxidhalten så kommer världens värmas upp till undergångsnivåer, det finns datorsimuleringar. Verkliga historiska data visar istället mångfaldigt högre koldioxidhalter utan undergångstemperaturer och utan undergångsfloder. Historiska data visar att perioder med värme har varit bra för den mänskliga utvecklingen medan perioder med kyla varit dåliga. Att vi har haft extremt låga koldioxidhalter under den här geologiska tidsperioden, på gränsen till att växtligheten riskerar att dö ut. Att buffra med koldioxid kanske är det bästa vi kan göra och att sänka halterna kanske är det sämsta.

Eftersom allt passar under klimatförändringshatten så är det enda vi kan vara säkra på att klimatalarmisterna kommer säga I told you so oavsett vad som händer. Varje gång det blåser så är det precis vad vi skulle kunna förvänta oss vid klimatförändring, varje gång det är varmare än i fjol, varje gång det är kallare, varje gång isen smälter på sommaren och varje gång den fryser på vintern, varje gång det är mer stormar än vanligt och varje gång det är färre. Allt de har är en hammare och allt ser ut som spikar. Om allt rullar på som vanligt så kommer de ropa att det är deras förtjänst för att man gett folk insikt om riskerna med klimatförändringar men att undergången fortfarande är precis runt hörnet om alla inte fortsätter lyssna på dem. Blir det varmare så kommer de ropa att det var precis vad de sa och blir det kallare så kommer de ropa samma sak, eftersom även detta är en klimatförändring, alternativt så tar de åt sig äran för att ha räddat jorden.
Håller med om det mesta. Grejen är ju också att forskarna samtidigt är ense om att dagens koldioxidnivå ligger nära den nedre gränsen för vad växterna klarar av, ju lägre koldioxidhalt, desto mer måste växterna satsa på att bygga upp löv/barr mm för att kunna göra sin fotosyntes och desto svårare får växterna att bygga upp rotsystem och att skapa depåer för ex. vattenlagring, och desto mindre mat kan odlas fram. största problemet med den relativt snabba ökningen av koldioxidhalten är snarare att växterna måste anpassa sig till den nya koldioxidhalten och temperaturerna relativt snabbt, men nån katastrof i större perspektiv har jag svårt att se. Däremot frapperas jag av, att det inte satsas på forskning som även speglar de positiva saker som en högre koldioxidhalt kan resultera i. Vi bör ju faktiskt också komma ihåg, att koldioxidhalterna faktiskt har minskat till låga nivåer på grund av att växter och djur i havet har begravts under sediment i havet, och med dem koldioxid som har funnits i atmosfären men via fotosyntes omvandlats till olika kolföreningar som sedan blivit till naturgas, olja och kol och på så vis försvunnit ur kretsloppet att växterna därför tvingats utveckla mera löv mm för sin fotosyntes och att växa långsammare och satsa mindre på rötter mm. Om det är nåt vi borde vara mycket mera rädda för så är det stora vulkanutbrott och stora meteoritnedslag, som snabbt kan leda till brist på solljus och stora temperatursänkningar på över 10 grader under flera år, såna vulkanutbrott kommer med några hundra års intervall.. Och det går faktiskt att förbereda sig för dom, och bygga upp olika lager och byggnader mm för att överleva i. Men såna "överraskningar" ska vi inte förbereda oss för, då det är "naturligt" och inte skapat av människan. Men nån grad på 20 år eller så ska vi vara jätterädda för. Men de som åker till Davos och diverse miljömöten får utan dåligt samvete flyga dit i privatjets mm, men vi vanliga Svenssons ska underkasta oss under miljödiktatur och folkomflyttningsdiktatur, och vara beredda på att offra allt, både yttrandefrihet och pensioner och möjlighet att färdas fritt i bil utan att myndigheterna vet exakt vad vi gör. Det är nog etablissemangets diktatur och vår (vanliga Svenssons) underkastelse som är huvudsyftet, snarare än klimat och antirasism och feminism mm.
__________________
Senast redigerad av Realist50tal 2019-01-28 kl. 22:26.
Citera
2019-01-29, 05:53
  #470
Medlem
HectorDaiquiris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Alltid dessa överdrifter från Flashback. Fascism, kommunism, nazism utropas det, trots att forskare utropar att världen har ungefär 12 år på sig att fixa utsläppen. Ser man bara stoppskyltar framför sig, som du gör, så blir man till slut en. Det blir "omöjligt" eftersom någon artikel man råkade hålla med om "trots allt sa det".
Men visst, det är inget enkelt problem att lösa, men nog går det om vi försöker. Nåja, min energi är dock slösad på det här forumet, så jag avrundar där. Vill du diskutera huruvida det är omöjligt eller ej: (FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Nu var det ju inte Flashback du citerade där utan ledarskribenten Adam Cwejman ur hans ledare publicerad igår i Göteborgsposten.

Det är slående hur oemottaglig du är mot att andra inte tror på dina och dina kompisar i influence-klubbens sätt att hantera den globala uppvärmningen. Jag ser inte bara "stoppskyltar" överallt men jag har följt den här debatten nära sedan 2008, du verkar nyfrälst, tycks se det som att debatten och ansträngningarna hade ett "startskott" i år eller liknande.

Jag har min ståndpunkt klar när det gäller den globala uppvärmningen, jag tror att den enda vägen framåt är ny teknik, skalbar på global skala. Alla typer av förbud, skamning är återvändsgränder och såna som du och annat PK-folk står bara i vägen med era polariserande och hatande attityd till allt och alla.
Citera
2019-01-29, 05:59
  #471
Medlem
Ree81s avatar
Gott folk, SNÄLLA posta era inlägg här istället: (FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
Nu är jag den ende som verkar tro att klimatförändringarna är mänsklighetens största problem just nu. I den tråden får ni mer motstånd. Ni postar på ett diskussionsforum trots allt.
Citera
2019-01-29, 06:13
  #472
Medlem
HectorDaiquiris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Antingen har du inte kollat igenom de länkar, som jag postade t.ex. nr 2. Det ser verkligen illa ut.

https://toklandet.wordpress.com/2019...-nagra-av-dem/


Eller så begriper du inte, att det krävs ju både att budskapet är trovärdigt OCH att de som framför det inte framstår som extremt skenheliga - vilket dessa 87 s.k. influencers verkligen gör genom sitt eget vidlyftiga och omfattande flygresande.

Om man 1. inte lever som man lär och 2. läxar upp andra.. så har man inte någon trovärdighet.

Oj oj oj, rekommenderar verkligen alla läsa detta blogginlägg. Att det var illa med hycklandet fattar man ju, men att det var så här illa. Kolla fyra av de 14/20 han hittade flyginfo om. Detta är helt representativt och ser värre ut på en del andra håll.

Man förstår att de ber om en stor, stark ledare som kan tvinga dem till avhållsamhet från sitt älskade flyg, ser maniskt ut, de måste må mycket dåligt med allt detta flygande och sin interna klimatångest som river i dem. Eller vänta, på något sätt tror jag inte de mår dåligt över det, tror faktiskt de tycker att de lever the life och skiter i vilket, men vill bara framstå som De Mest Oerhört Goda Människorna på planeten för att stärka sitt 'brand' och sin gloria ännu mer och därför skriver under artiklar och låtsas att de slåss för miljön. Tror de har noll "klimatångest" och att de njuter i fulla drag av sina liv. De är inte ens hycklare, de är bluffmakare, bedragare, skojare.

"Men håll i er nu, Sandra Beijervar i Antibes 25 aug 2018, Madeira 6 juli 2018, Juan Les Pins 9 maj 2018, Antibes 31 mars 2018, Antibes 19 juli 2017, Italien 21 juni 2017, Antibes 17 april 2017, något som kallas/heter Saint Barth (gissar på Saint-Barthélemy men kan vara nåt i Frankrike också) 7 dec 2016, New York 24 aug 2016, Mallorca 31 juli 2016, Antibes 22 juli 2016, nåt ställe i Frankrike 30 juni 2016, Lissabon 22 april 2016, Toledo 20 april 2016, Barcelona 18 april 2016 (tror hon reser runt lite för att till sist komma till Lissabon…), Japan 4 april 2016, Paris 25 nov 2015, New York 30 okt 2015, Antibes 21 sept 2015, Italien 21 juli 2015. Det bara fortsätter och fortsätter, jag slutade kolla där.

Elsa Billgren i Paris 4 sept 2018. Hon har även varit i Antibes 8 maj 2018, Nice 5 sept 2017, Italien 24 juni 2017, Nice 5 nov 2016, Italien 19 aug 2016, Mallorca 24 sept 2015 och Italien 21 juli 2015.

en har vi Gustav Johansson, han är en vegan som lagar mat. Massor ser dessutom väldigt gott ut måste jag säga. Han reste till Los Angeles 25 okt 2017och till Rom i maj 2017. Till Singapore 2 sept 20156 och som ni kan se var det inte tal om cykel för klimatets skull, ”Hello CO2 i atmosfären!”, 23 aug 2016 meddelade han att han skull till Hong Kong, 30 maj 2016 lämnade han New York med en fin bild och den var INTE från en cykel.

Sen har vi Stefan Nilsson, han reser runt i världen enligt sig själv. Han var i Glasgow 20 sept 2018, Milano 15 sept 2018, Kreta 13 sept 2018, Lissabon 4 sept 2018, London 13 aug 2018, Valencia 9 juni 2018, Berlin 2 juni 2018, New York och Washington DC lämnade han 23 maj 2018 efter en vecka där, Milano 20 april 2018, Rom 15 april 2018 (troligtvis samma resa), Munchen 8 mars 2018. Sen orkade jag inte kolla längre tillbaka."
Citera
2019-01-29, 09:51
  #473
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HectorDaiquiri
Oj oj oj, rekommenderar verkligen alla läsa detta blogginlägg. Att det var illa med hycklandet fattar man ju, men att det var så här illa. Kolla fyra av de 14/20 han hittade flyginfo om. Detta är helt representativt och ser värre ut på en del andra håll.

Man förstår att de ber om en stor, stark ledare som kan tvinga dem till avhållsamhet från sitt älskade flyg, ser maniskt ut, de måste må mycket dåligt med allt detta flygande och sin interna klimatångest som river i dem. Eller vänta, på något sätt tror jag inte de mår dåligt över det, tror faktiskt de tycker att de lever the life och skiter i vilket, men vill bara framstå som De Mest Oerhört Goda Människorna på planeten för att stärka sitt 'brand' och sin gloria ännu mer och därför skriver under artiklar och låtsas att de slåss för miljön. Tror de har noll "klimatångest" och att de njuter i fulla drag av sina liv. De är inte ens hycklare, de är bluffmakare, bedragare, skojare.

"Men håll i er nu, Sandra Beijervar i Antibes 25 aug 2018, Madeira 6 juli 2018, Juan Les Pins 9 maj 2018, Antibes 31 mars 2018, Antibes 19 juli 2017, Italien 21 juni 2017, Antibes 17 april 2017, något som kallas/heter Saint Barth (gissar på Saint-Barthélemy men kan vara nåt i Frankrike också) 7 dec 2016, New York 24 aug 2016, Mallorca 31 juli 2016, Antibes 22 juli 2016, nåt ställe i Frankrike 30 juni 2016, Lissabon 22 april 2016, Toledo 20 april 2016, Barcelona 18 april 2016 (tror hon reser runt lite för att till sist komma till Lissabon…), Japan 4 april 2016, Paris 25 nov 2015, New York 30 okt 2015, Antibes 21 sept 2015, Italien 21 juli 2015. Det bara fortsätter och fortsätter, jag slutade kolla där.

Elsa Billgren i Paris 4 sept 2018. Hon har även varit i Antibes 8 maj 2018, Nice 5 sept 2017, Italien 24 juni 2017, Nice 5 nov 2016, Italien 19 aug 2016, Mallorca 24 sept 2015 och Italien 21 juli 2015.

en har vi Gustav Johansson, han är en vegan som lagar mat. Massor ser dessutom väldigt gott ut måste jag säga. Han reste till Los Angeles 25 okt 2017och till Rom i maj 2017. Till Singapore 2 sept 20156 och som ni kan se var det inte tal om cykel för klimatets skull, ”Hello CO2 i atmosfären!”, 23 aug 2016 meddelade han att han skull till Hong Kong, 30 maj 2016 lämnade han New York med en fin bild och den var INTE från en cykel.

Sen har vi Stefan Nilsson, han reser runt i världen enligt sig själv. Han var i Glasgow 20 sept 2018, Milano 15 sept 2018, Kreta 13 sept 2018, Lissabon 4 sept 2018, London 13 aug 2018, Valencia 9 juni 2018, Berlin 2 juni 2018, New York och Washington DC lämnade han 23 maj 2018 efter en vecka där, Milano 20 april 2018, Rom 15 april 2018 (troligtvis samma resa), Munchen 8 mars 2018. Sen orkade jag inte kolla längre tillbaka."

Samme bloggares nyfikenhet stimulerades av den stora mängden hycklare han hittade bland dessa 87 s.k. influencers, varför han fortsatte sin granskning av "De nyväckta klimataktivisternas egna resor":

Citat:
I förra inlägget hade jag ju kollat igenom de första 20 som skrivit under artikeln i Expressen där de vill att Stefan Löfven ska stoppa svenskarna från att flyga. För klimatets skull. Jag hittade ju massor av hycklare av gigantiska mått, de flyger kors och tvärs över världen för att sen säga att Löfven ska tvinga ”oss svenskar” att sluta flyga. Är ungefär som när Lina Thomsgård satt på fittcaféet och berättade att hon GÄRNA skulle bo i förorten, t ex Barkaby (hennes egna förslag på förort), om bara någon lag tvingade henne.

Men eftersom jag hittade så enormt mycket hyckleri så tänkte jag att jag går igenom nästa 20 namn på listan för att kanske hitta lite till. Trodde väl egentligen att jag hittat de värsta där långt upp, bland de första 20. Jo tjena…

https://toklandet.wordpress.com/2019...as-egna-resor/
__________________
Senast redigerad av Meiji 2019-01-29 kl. 09:56.
Citera
2019-01-29, 10:32
  #474
Medlem
Beethovanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
https://toklandet.wordpress.com/2019...as-egna-resor/

Sjukt, I princip alla dessa "influencers" har individuellt flygit mer på två-tre månader än vad jag gjort totalt i mitt över 30 år långa liv. Nog bland det mest hycklande jag varit med om på länge.
Citera
2019-01-29, 11:26
  #475
Medlem
rostigamazons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Har du prövat?

Kan hända att vänstersvammel lättare publiceras men att en specifik debattartikel publiceras bevisar ingenting.

Problemet är, jag är inte vänster, och jag är EU-motståndare, jag är emot allt det tidningen brinner för.
Citera
2019-01-29, 11:52
  #476
Medlem
tryggtochbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beethovania
Sjukt, I princip alla dessa "influencers" har individuellt flygit mer på två-tre månader än vad jag gjort totalt i mitt över 30 år långa liv. Nog bland det mest hycklande jag varit med om på länge.

Ja, intressant att jag som AGW-skeptiker (sk klimatförnekare) framstår som rena miljötalibanen i jämförelse med de här "engagerade medborgarna". Jag flyger kanske en gång var 4-5 år, cyklar istället för att ta bilen och handlar mycket närproducerat, det är ingen uppoffring och jag behöver definitivt ingen som tvingar mig. Ansvarslösa "influencers" kanske borde sluta extrapolera sin eget brist på ansvarstagande på alla andra istället för att kräva att andra ska ta ansvar åt dem. Bara en tanke.
Citera
2019-01-29, 12:35
  #477
Medlem
Personligen väntar jag fortfarande på:

*Ökenutbredningen som det varnades för 1978.

*Skogsdöden som det varnades för 1985.

*Säldöden som det varnades för i slutet på 80-talet.

*Det krympande ozonskiktet som det varnades för under 90-talet.

*Peak oil varnades det för i början på 2010-talet.

* Brist på smör i svenska butiker skulle det bli 2015. (Finns en tråd om det här på Flashback.)


Ökenutbredningen visade sig vara en enda stor bluff vilket vetenskapliga rapporter har visat. Det fanns dock FN-pengar att hämta för åtgärder för div. afrikanska länder.

Vi har aldrig haft så mycket skog i Sverige som nu. Skogsröjningen är eftersatt i storleksordningen 500 000- 1 000 000 ha.

Säldöden visade sig vara en sjukdom som snart ebbade ut. Nu jagas det och skjuts sälar, de är för många.

Det är åtminstone 15 år sedan jag senast såg någon varning om ozonskiktet.

Jag var nyss och tankade på OK. Inte verkade det vara någon brist på bensin. Pumpen fungerade som vanligt och vad jag såg så var ingen pump avstängd.


Det var extrapris på smör i butiken vi brukar handla i.
Citera
2019-01-29, 13:51
  #478
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rostigamazon
Problemet är, jag är inte vänster, och jag är EU-motståndare, jag är emot allt det tidningen brinner för.

Asså det enda jag har en beef med är att du skrev något som inte stämmer
Citera
2019-01-29, 13:59
  #479
Medlem
Hexen666s avatar
Mm, jag som 30 plusare har flygit 2 gånger i mitt vuxna liv, och dessa småflickor ska alltså sitta och läxa upp oss andra, mer eller mindre från flygplanet?! Jag hoppas innerligt att dom läser den här tråden och skäms ögonen ur sig, men det lär dom väl inte göra, ärthjärnor som dom är.
Citera
2019-01-29, 14:22
  #480
Medlem
HectorDaiquiris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Samme bloggares nyfikenhet stimulerades av den stora mängden hycklare han hittade bland dessa 87 s.k. influencers, varför han fortsatte sin granskning av "De nyväckta klimataktivisternas egna resor":



https://toklandet.wordpress.com/2019...as-egna-resor/

Haha, jag saknar ord.. De är som alkoholister som hoppas på en intervention. Denna är skön, maniska flygresenärers motsvarighet till alkisen som tar ett återfall och sveper en sjuttis för att sen svepa två till och ha en blecka på tre dagar för att sen vakna på vardagsrumsgolvet i en pöl av spyor och blod utan att minnas någonting:

"Håll i hatten nu! Sania Claus Demina var på Bali 14 mars 2016, i London 4 april 2016, New York 27 maj 2016, Barcelona 13 juli 2016, New York 19 sept 2016, Spanien 8 okt 2016, Los Angeles 8 nov 2016, från LA till New York 27 nov 2016, Dubai 24 mars 2017, Barcelona 5 april 2017, Miami 12 maj 2017, New York 15 maj 2017, Paris 23 maj 2017, Italien 8 juli 2017, Barcelona 28 juli 2017, Köpenhamn 11 aug 2017, New York 16 sept 2017, Miami 9 mars 2018, Kalifornien 1 april 2018, Paris 13 april 2018, Spanien 27 maj 2018, Köpenhamn 7 juli 2018, Italien 24 juli 2018, Holland 6 aug 2018, Kreta 25 aug 2018, New York 11 sept 2018, Kreta 23 sept 2018, London 19 okt 2018, På flyg till London igen 7 nov 2018 och en bild från flygplan på väg till Amsterdam 16 dec 2018."

Jag lyfter på hatten åt den här bloggaren.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback