Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-02-05, 15:09
  #5665
Medlem
LawNumberSixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Eftersom barnen dog först så borde väl först föräldrarna ärva barnens tillgångar, normalt sett hälften var till föräldrarna (men om fadern dödat barnen så kanske allt går till modern). Därefter dog fadern och då ärver systrarna honom.

Fungerar det inte så eller är det fastslaget att barnen inte hade några tillgångar alls?

Ordningen på dödsfallen borde ha betydelse tycker jag.


De var INTE gifta, Karin ärver INTE!
Citera
2019-02-05, 15:11
  #5666
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Mycket intressant:

https://lawline.se/answers/forverkan...de-av-dodsfall

Om en förälder däremot uppsåtligen genom brott har dödat sitt barn så förverkar föräldern sin rätt att ta arv efter barnet (Ärvdabalk 15:1 första stycket). Det får som konsekvens att föräldern tekniskt sett behandlas som om denne hade avlidit före arvlåtaren, varvid istället i första hand den avlidnes syskon delar den förälderns arvslott (Ärvdabalk 2:2 andra stycket, och 15:4). Skulle förälderns dödande av barnet däremot vara föranlett av nödvärn så anses inte gärningen vara rättsstridig, varvid föräldern inte förverkar sin arvsrätt.

Detta skulle då innebära att barnen ÄGER allt. Även om de avled först. Så rent arvsmässigt skulle då modern ärva allt. Inte systrarna i det här Sala-fallet.

Frågan är om detta gäller även om pappan, som i detta fall, är död.
Jamen precis, det är ju det jag försökt säga, att det inte alls är självklart att det här behandlas som att faderns arv ska fördelas bland hans efterlevande (systrarna), utan att det faktum att pappan mördade sina barn gör honom arvslös och påverkar hur barnens arv från pappan ska behandlas. Det finns praxis kring föräldrar som mördar sina barn, det som saknas är praxis för vad som händer när föräldern dödar sina barn och sig själv samtidigt (eller tillräckligt nära i tiden för att det ska anses vara samtidigt, frågan är om den exakta tidpunkten alls är relevant när dödsfallen sker beroende av varandra. Pappan begick självmord för att han mördat barnen och det var såpass nära i tiden att det skulle kunna anses i rättsvidrigt att behandla fallet olika beroende på den exakta tidpunkten för dödsfallet - det vore ju något motbjudande om arvsfrågan behandlades annorlunda om en förälder brände ihjäl sig själv och barnen i samma svep, än om föräldern först sköt barnen och sedan sig själv).

Situationen är komplicerad och saknar vägledande praxis, och det är knappast självklart att systrarna ärver när laglotten inte ska kunna elimineras på det här sättet och förälderns brott faktiskt påverkar arvssituationen.
Citera
2019-02-05, 15:12
  #5667
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
De var INTE gifta, Karin ärver INTE!
Vi diskuterar fortfarande inte huruvida Karin ärver Samuel, utan huruvida barnen ärver, i vilket fall Karin ärver barnen.
Citera
2019-02-05, 15:13
  #5668
Medlem
LawNumberSixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
De var INTE gifta, Karin ärver INTE!


Döda barn ärver INTE!
Karin kan endast ärva om de hade varit gifta, de var INTE gifta, så varför diskuterar ni hypoteser, vi vet ju att de INTE var gifta.
Citera
2019-02-05, 15:13
  #5669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
De var INTE gifta, Karin ärver INTE!

Hon var förälder till barn som dog. Varför ärver hon inte dem då barnen saknar bröstarvingar?
Om fadern inte hade dött, hade hon ändå inte ärvt?
Citera
2019-02-05, 15:17
  #5670
Medlem
LawNumberSixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Hon var förälder till barn som dog. Varför ärver hon inte dem då barnen saknar bröstarvingar?
Om fadern inte hade dött, hade hon ändå inte ärvt?


Än en gång DÖDA barn ärver inte!
Hade Samuel inte dött finns väl inget att ärva!
Citera
2019-02-05, 15:17
  #5671
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
De var INTE gifta, Karin ärver INTE!
Jo, det kan bli så. Om pappa dödar barnen, så räknar man rent tekniskt att han dör först. Dvs så ärver barnen honom, de är nämligen bröstarvingar. HAN kan inte ärva barnen p g a brott. Nu är också barnen döda. Vem ärver barnen först och främst? De har inga syskon (syskonet är också avlidet). De har inga egna barn. Alltså bör mamman ärva eftersom det är hennes biologiska barn.

Så logiskt sett borde mamma Karin ärva allt.

Det kommer klarna när allt är klart.
Citera
2019-02-05, 15:18
  #5672
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Jamen precis, det är ju det jag försökt säga, att det inte alls är självklart att det här behandlas som att faderns arv ska fördelas bland hans efterlevande (systrarna), utan att det faktum att pappan mördade sina barn gör honom arvslös och påverkar hur barnens arv från pappan ska behandlas. Det finns praxis kring föräldrar som mördar sina barn, det som saknas är praxis för vad som händer när föräldern dödar sina barn och sig själv samtidigt (eller tillräckligt nära i tiden för att det ska anses vara samtidigt, frågan är om den exakta tidpunkten alls är relevant när dödsfallen sker beroende av varandra. Pappan begick självmord för att han mördat barnen och det var såpass nära i tiden att det skulle kunna anses i rättsvidrigt att behandla fallet olika beroende på den exakta tidpunkten för dödsfallet - det vore ju något motbjudande om arvsfrågan behandlades annorlunda om en förälder brände ihjäl sig själv och barnen i samma svep, än om föräldern först sköt barnen och sedan sig själv).

Situationen är komplicerad och saknar vägledande praxis, och det är knappast självklart att systrarna ärver när laglotten inte ska kunna elimineras på det här sättet och förälderns brott faktiskt påverkar arvssituationen.
Mycket intressant. Eftersom det finns misstanke om att Samuel mördade sina barn just för att Karin inte skulle få del i gården (genom barnen) vid hans självmord, så vore det ironiskt - i brist på bättre ord - om hon ärvde gården genom barnen.
Citera
2019-02-05, 15:23
  #5673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
Än en gång DÖDA barn ärver inte!
Hade Samuel inte dött finns väl inget att ärva!

Du har inte läst mina inlägg ordentligt. Jag menar att föräldrarna borde ha ärvt barnen eftersom barnen dog först. Menar du att det aldrig finns någonting att ärva när ett (omyndigt) barn dör?
Nu kanske inte barnen hade några tillgångar i det här fallet men det är väl inte fastslaget.
Citera
2019-02-05, 15:40
  #5674
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Mycket intressant. Eftersom det finns misstanke om att Samuel mördade sina barn just för att Karin inte skulle få del i gården (genom barnen) vid hans självmord, så vore det ironiskt - i brist på bättre ord - om hon ärvde gården genom barnen.

Det vore ju en slags kosmisk rättvisa i denna tragedi. Karin kan aldrig få sina barn åter så det minsta hon förtjänar är att få ärva allt.
Citera
2019-02-05, 15:54
  #5675
Medlem
LawNumberSixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Du har inte läst mina inlägg ordentligt. Jag menar att föräldrarna borde ha ärvt barnen eftersom barnen dog först. Menar du att det aldrig finns någonting att ärva när ett (omyndigt) barn dör?
Nu kanske inte barnen hade några tillgångar i det här fallet men det är väl inte fastslaget.


Givetvis ärver mamman ev tillgångar barnen ägde när de dog.
Men gården och allt Samuel ägde ärver inte Karin, inte heller de döda barnen, utan systrarna till Samuel.
__________________
Senast redigerad av LawNumberSix 2019-02-05 kl. 15:59.
Citera
2019-02-05, 16:03
  #5676
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LawNumberSix
Givetvis ärver mamman ev tongångar barnen ägde när de dog.
Men gården och allt Samuel ägde ärver inte Karin utan systrarna till Samuel.

Har du inte läst de senaste inläggen? Det verkar som att lagen räknar det som att barnen dog efter fadern trots att han dödade dem först, d.v.s. de har rätt till sitt arv ändå. Så det är mycket möjligt att Karin ärver allt efter barnen nu eftersom Samuel förverkade sin arvsrätt genom att döda dem. Hur hade du då tänkt att hans systrar skulle ärva något han inte har?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback