Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-02-02, 08:32
  #5425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deadpoet
Jag har skapat ett nytt konto här pga att mitt gamla lätt kan kopplas till mig, eftersom att jag är aktiv i hästbranschen här (Sala, Västmanland) så hade det lätt kunnat härledas till mig.

Jag har följt trådar här (på fb) sedan säkert tio år tillbaka. Jag vet hur tongångarna går. Nu plötsligt händer ngt som ligger mig nära på riktigt.

Det jag slås av är:

1. Ibland ser jag kommentarer om att flashback ”sitter på mer” än polisen osv – flashback är helt jävla värdelösa på gräv! Det enda som gör att folk kommer någonstans här, är pga att anhöriga eller andra som på ett eller annat sätt är involverade, kommenterar här.

2. Pöbelmentaliteten är bedrövlig! Sitt ner i båten för fan! Ni har en skärva av vad ni tror är verkligheten, och ändå anser ni er ha rätten att sätta er på höga hästar och tycka något om S & hans liv? Om K & hennes liv! Om anhöriga och deras liv!
Jag säger inte att man inte kan resonera och spekulera om saker – men det gör inte många här, utan man drar höga växlar på skit! Slår sig för bröstet kring saker du inte vet något om! En stor portion ödmjukhet skulle flera av er må bra av att få.

3. Den som la ut filmklippet S gjorde på hans IG – du är så jävla äcklig! Fy fan för dig! Det du utsätter de anhöriga för är fan vidrigt! Förakt är det jag känner för dig.
Och ja, jag är övertygad om att den personen sitter här och läser.

INGEN behöver fortsätta klargöra att: att han drog in barnen i det här är bedrövligt. ALLA tycker det. Alla känner sorg, frustration, ilska, förtvivlan m.m.
Men Din åsikt, som är en upprepning av alla andras åsikt, är ointressant. Det som är intressant är att om man inte är kognitivt efterbliven, så kan man hålla två tankar i huvudet: det är skillnad på att ”förklara” och att ”försvara”. Det finns ingen korrelation eller kausalitet mellan dessa. Det är två skilda saker. Klarar man inte det: sök hjälp. Gå en kurs. Bilda dig.

Att någon tar livet av sig kan inte förklaras utifrån rationella tankemodeller, som flera här försöker med. Har man slagit i botten själv någon gång i sitt liv, och ser videon med S, så förstår man att han har passerat det sedan länge. Han är långt under botten. All rationalitet är borta sedan länge! Det går inte att som en normalt mående människa ens föreställa sig vad han befann sig där och då.
Översättning: gör en distinktion här på att ”förklara” och ”försvara” - jag förklarar. Inte försvarar. (För er som inte kan urskilja detta själva………)

NEJ – allt det du ”tycker” är rimligt agerande/reaktion är inget manus. Det är subjektivt! Hur man hanterar kriser i livet är SUBJEKTIVT. Det finns ingen mall för hur man kommer agera i jävliga situationer. Dessutom kan saker hända inom dig som du inte har kontroll över, pga kriser osv. En konsekvens av saker som inte gått att förutspå.


Tack för mig!

Skriv från ditt första konto istället! Vad spelar det för roll? Och sluta upp med attge dig på andra med nedlåtande kommentarer, vem är du att döma!? Kryp tillbaka där du kom ifrån.
Bra att filmen LAS upp! Så alla kan se hur patetisk han är! Ett stort jäkla EGO, och självömkande!
Citera
2019-02-02, 09:03
  #5426
Medlem
EndOfDays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xbaser
Men det är ju inte svaret på det som söks din knäppgök! Du skulle fullgjort din skolgång så hade du sluppit framstå som en analfabet och sluta använda ord du inte begriper innebörden av. / Ordpolisen

Poängen med inlägget var på ett tydligt sätt markera att SR är å förbir ansvarig för båda morden!
Har förstått att flertalet försöker få det att framstå som att ex-fruar etc starkt bidragit till dådet.

Jag kan gärna gå om min skolgång, vara analfabet och knäppgök om du vill, men att anmärka på de små orden istället för att förstå budskapet får du gärna fortsätta med, det är din tid.

Hur du än vrider på orden, vinklar om vems fel det är, så finns det bara en mördare som utfört morden-SR

Om sen någon i SR närhet tar illa av mitt ställningstagande så är det tyvärr inte mitt bekymmer, SR är skyldig till 100%
Citera
2019-02-02, 09:14
  #5427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndOfDay
Poängen med inlägget var på ett tydligt sätt markera att SR är å förbir ansvarig för båda morden!
Har förstått att flertalet försöker få det att framstå som att ex-fruar etc starkt bidragit till dådet.

Jag kan gärna gå om min skolgång, vara analfabet och knäppgök om du vill, men att anmärka på de små orden istället för att förstå budskapet får du gärna fortsätta med, det är din tid.

Hur du än vrider på orden, vinklar om vems fel det är, så finns det bara en mördare som utfört morden-SR

Om sen någon i SR närhet tar illa av mitt ställningstagande så är det tyvärr inte mitt bekymmer, SR är skyldig till 100%

Och vem har ifrågasatt vem som bär skuld till själva morden? På riktigt..?

Istället vill man försöka förstå förloppet fram till dess att SR tog lagen i egen hand. Var är svårigheten med att skilja på begreppen?
Citera
2019-02-02, 09:24
  #5428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ka7700
Skriv från ditt första konto istället! Vad spelar det för roll? Och sluta upp med attge dig på andra med nedlåtande kommentarer, vem är du att döma!? Kryp tillbaka där du kom ifrån.
Bra att filmen LAS upp! Så alla kan se hur patetisk han är! Ett stort jäkla EGO, och självömkande!

De som använt sig av nedlåtande kommentarer är väl ändå i huvudsak de som förespråkar ditt synsätt?

Du förstår ju inte ens vitsen med FB och vill provocera någon som till skillnad från dig faktiskt verkar insatt. Så vem är du då själv att döma utan att ha mer på fötterna?

SR är en barnmördare. Det är vi alla eniga om och det behöver inte trollas mer i tråden än vad som redan gjorts.
Citera
2019-02-02, 09:28
  #5429
Medlem
EndOfDays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xbaser
Och vem har ifrågasatt vem som bär skuld till själva morden? På riktigt..?

Istället vill man försöka förstå förloppet fram till dess att SR tog lagen i egen hand. Var är svårigheten med att skilja på begreppen?

Att få veta och förstå förloppet och varför SR valde att göra som han gjorde kommer tyvärr INGEN att få veta och skulle någon det till 100% ju denna nästan medskyldig (?).
Det svaret tog SR med sig.

Jag är mer obekväm med de som tar fram namnen på anhöriga, kollegor i branschen och försöker få det till att det är deras agerande som föranlett och bidragit till morden- därav mitt odiplomatiska inlägg.

Jag har noll koppling till de inblandade, absolut noll, men lider ändå med och för de anhöriga.
Kan vara så att jag inte vill förstå, två barn borta och anledningen till varför vill jag nog inte förstå, det är inte den skyldige värd!
Citera
2019-02-02, 09:45
  #5430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ka7700
Skriv från ditt första konto istället! Vad spelar det för roll? Och sluta upp med attge dig på andra med nedlåtande kommentarer, vem är du att döma!? Kryp tillbaka där du kom ifrån.
Bra att filmen LAS upp! Så alla kan se hur patetisk han är! Ett stort jäkla EGO, och självömkande!


Vad det spelar för roll? Jag gjorde en avvägning och det här blev mitt beslut.

Hoppsan! Trampade jag på en öm tå? Att du ens frågar ”vem är du att döma” är ju skrattretande med tanke på vad många gör här hela tiden, hämningslöst, ofta väldigt onyanserat och på väldigt lösa grunder.
Att du dessutom tror att det som du och andra ser av en video säger så himla mycket om S och hans situation är bedrövligt. För hur många olika tolkningar av den där videon har redogjorts för i den här tråden? Många.
Och bara det borde få dig m fl att reflektera över hur vanskligt det är att dra massa slutsatser om S och hans situation. Framförallt med en så bristfällig kännedom om individen ifråga.

Exakt det du skriver här var det som fick mig att skriva det jag skrev från början. Och du lyckas få in det mesta av det i en och samma mening. (Eller tre meningar är det ju egentligen, men så är det korta meningar också som rimligen borde gjorts till en). Bra jobbat!
Citera
2019-02-02, 09:51
  #5431
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deadpoet
Jag kommer inte gå in på mina exakta kopplingar till S. Och ska jag svara på den frågan exakt så kommer det framgå. Däremot tänker jag generellt såhär, utifrån erfarenheter av andra med dåligt mående:
När man är i botten så kan folk absolut försöka hjälpa på olika sätt, men det drunknar i ens eget huvud. Det spelar ingen roll hur mycket folk försöker hjälpa, är man tillräckligt långt ner så känner man sig ändå ensammast i världen.
Om och vilken hjälp han fick, av vem eller vilka – oavsett var det inte tillräckligt. För honom.
Återigen är det väldigt subjektivt, vad man behöver och när osv. Hur lätt är det för omgivningen att hantera det?
Här håller jag med dig helt. Det går faktiskt (nästan) aldrig att hjälpa personer som inte vill blir hjälpta och inte fattar att de behöver hjälp. Det spelar inte så stor roll vad man försöker med, det går inte att nå fram. Därför tycker jag det är förskräckligt när många ifrågasätter varför vänner och familj inte hjälpte honom. Vi har ingen aning om vad de gjorde eller försökte göra.

Sedan tror jag att det hat som riktas mot Samuel till viss del är en motreaktion mot de skribenter som försöker skylla på Karin och påstå att det på ett eller annat sätt är hon som drivit honom till morden på deras barn. De personer som hänvisar till vad Samuel sa i filmen och tror att allt skitsnack om Karin är sant (och har gjort att Samuel mördade sina barn) kan också vara väldigt provokativa och orsaka överdrivet starka motreaktioner.
Citera
2019-02-02, 10:07
  #5432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deadpoet
Jag kommer inte gå in på mina exakta kopplingar till S. Och ska jag svara på den frågan exakt så kommer det framgå. Däremot tänker jag generellt såhär, utifrån erfarenheter av andra med dåligt mående:
När man är i botten så kan folk absolut försöka hjälpa på olika sätt, men det drunknar i ens eget huvud. Det spelar ingen roll hur mycket folk försöker hjälpa, är man tillräckligt långt ner så känner man sig ändå ensammast i världen.
Om och vilken hjälp han fick, av vem eller vilka – oavsett var det inte tillräckligt. För honom.
Återigen är det väldigt subjektivt, vad man behöver och när osv. Hur lätt är det för omgivningen att hantera det?




Varför förklara det annorlunda? Det är lika irrationellt. En normalt fungerande frisk person funderar inte på att döda folk (än mindre sina barn).. Och jag tror knappast man går omkring och pratar om det, så hur ska någon inse vidden och allvaret av en sådan tanke om man inte vet om den.
Alla har ju mått dåligt i sitt liv, men det finns grader i helvetet och har man inte varit där det är som varmast så ska man nog försöka förhålla sig ödmjuk inför det. Därför att det mänskliga psyket är så komplext.

Att människor försöker förklara mer när det gäller föräldrar som mördat sina barn är ganska logiskt tycker jag: för att det är så hemskt! Mord är alltid hemskt, men när det är deras egna barn…


Det är väl lika jävla hemskt när vilka barn som helst blir mördade om mördaren har ett motiv till morden och använder helt oskyldiga barn som sitt vapen.

En random mördare vilken bara skjuter okända, vilka som helt på gatan blir inte lika jävligt om än tragiskt.

Om du nu är så insatt i Samuels liv så vet du ju om någon att Samuel mördar sina pojkar enbart för att hämnas på Karin, annars är du inte insatt alls.
__________________
Senast redigerad av LawNumberSix 2019-02-02 kl. 10:17.
Citera
2019-02-02, 10:19
  #5433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndOfDay
Att få veta och förstå förloppet och varför SR valde att göra som han gjorde kommer tyvärr INGEN att få veta och skulle någon det till 100% ju denna nästan medskyldig (?).
Det svaret tog SR med sig.

Jag är mer obekväm med de som tar fram namnen på anhöriga, kollegor i branschen och försöker få det till att det är deras agerande som föranlett och bidragit till morden- därav mitt odiplomatiska inlägg.

Jag har noll koppling till de inblandade, absolut noll, men lider ändå med och för de anhöriga.
Kan vara så att jag inte vill förstå, två barn borta och anledningen till varför vill jag nog inte förstå, det är inte den skyldige värd!

Samma här, noll koppling!

Som människa och flerbarnsfar är jag dels lika förförad som dig och alla andra men också fundersam över hur man överhuvudtaget kan bli kapabel att utföra en sådan gärning.

Då söker man ju svar och precis som du nämner kommer vi nog aldrig få insikt i hur resan mot katastrofen egentligen såg ut, vilket jag också flera ggr påpekat tidigare i tråden.
Men om nu någon från insidan med större kännedom än oss spekulanter mot förmodan skulle lufta vad denne vet, gör ju inte det uppgiftslämnaren till medskyldig. Eller hur menar du?

Det kan ju däremot tyckas vara okänsligt men det är ju också vitsen med FB, att man är anonym och att man inte behöver känna sig utpekad som den som kände för att dela med sig av vad den visste.

Har viss förståelse för att man kanske inte vill förstå. Känslorna måste landa först om man ens någonsin vill försöka förstå och se någon slags förklaring.
Fördelen med att ändå försöka förstå, är att man själv förhoppninggsvis blir mer lyhörd och observant i sin egen omgivning och det kan ju inte på något vis vara dåligt, eller hur?
Citera
2019-02-02, 10:38
  #5434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Här håller jag med dig helt. Det går faktiskt (nästan) aldrig att hjälpa personer som inte vill blir hjälpta och inte fattar att de behöver hjälp. Det spelar inte så stor roll vad man försöker med, det går inte att nå fram. Därför tycker jag det är förskräckligt när många ifrågasätter varför vänner och familj inte hjälpte honom. Vi har ingen aning om vad de gjorde eller försökte göra.

Sedan tror jag att det hat som riktas mot Samuel till viss del är en motreaktion mot de skribenter som försöker skylla på Karin och påstå att det på ett eller annat sätt är hon som drivit honom till morden på deras barn. De personer som hänvisar till vad Samuel sa i filmen och tror att allt skitsnack om Karin är sant (och har gjort att Samuel mördade sina barn) kan också vara väldigt provokativa och orsaka överdrivet starka motreaktioner.
Inte ens professionella inom psykiatrin kan i de flesta fall varken förutse eller hjälpa någon som utför sådana här saker om de inte personen verkligen säger saker eller uppför sig på ett sätt som bedöms utgöra en risk för andra eller för personen. Finns mängder av händelser som hänt efter att personer varit inlagda för vård ibland under tvång där de ansetts må så bra att de inte behöver vara inlagda och ganska direkt efter utskrivning begått våldsbrott eller tagit livet av sig. Får inte vården rätt information så kan den inte sätta in rätt vård vilket i allra högsta grad gäller vid tillstånd det inte gäller somatisk sjukdom där provsvar visar ohälsa
Citera
2019-02-02, 10:59
  #5435
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Inte ens professionella inom psykiatrin kan i de flesta fall varken förutse eller hjälpa någon som utför sådana här saker om de inte personen verkligen säger saker eller uppför sig på ett sätt som bedöms utgöra en risk för andra eller för personen. Finns mängder av händelser som hänt efter att personer varit inlagda för vård ibland under tvång där de ansetts må så bra att de inte behöver vara inlagda och ganska direkt efter utskrivning begått våldsbrott eller tagit livet av sig. Får inte vården rätt information så kan den inte sätta in rätt vård vilket i allra högsta grad gäller vid tillstånd det inte gäller somatisk sjukdom där provsvar visar ohälsa

Här är sanningen om psykiatrin, man får inte hjälp:

https://www.sydsvenskan.se/2019-02-0...r?redirected=1

Efter mer än tjugo år inom psykiatrin har överläkaren Maria Wagner sagt upp sig. Hon stod inte längre ut med samvetsstressen: Att behöva möta blicken hos de patienter som borde ha lagts in men som hon har tvingats skicka hem.
– Platsbristen gör att patienterna inte får den vård de behöver – och förtjänar.


-------

Hon förklarar hur samvetsstressen känns:
– Jag utbildar blivande specialister i suicidfrågor. De unga doktorerna frågar mig: ”Hur vet man att man har gjort rätt bedömning? Hur gör man när man inte har en plats att erbjuda till någon som verkligen behöver den?”
– Svaret är: Det är då man går hem och har ont i magen och inte vill jobba nästa dag.
– Det där gör någonting med en, säger Maria Wagner
Citera
2019-02-02, 11:01
  #5436
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av deadpoet
Jag har skapat ett nytt konto här pga att mitt gamla lätt kan kopplas till mig, eftersom att jag är aktiv i hästbranschen här (Sala, Västmanland) så hade det lätt kunnat härledas till mig.

Jag har följt trådar här (på fb) sedan säkert tio år tillbaka. Jag vet hur tongångarna går. Nu plötsligt händer ngt som ligger mig nära på riktigt.

Det jag slås av är:

1. Ibland ser jag kommentarer om att flashback ”sitter på mer” än polisen osv – flashback är helt jävla värdelösa på gräv! Det enda som gör att folk kommer någonstans här, är pga att anhöriga eller andra som på ett eller annat sätt är involverade, kommenterar här.

2. Pöbelmentaliteten är bedrövlig! Sitt ner i båten för fan! Ni har en skärva av vad ni tror är verkligheten, och ändå anser ni er ha rätten att sätta er på höga hästar och tycka något om S & hans liv? Om K & hennes liv! Om anhöriga och deras liv!
Jag säger inte att man inte kan resonera och spekulera om saker – men det gör inte många här, utan man drar höga växlar på skit! Slår sig för bröstet kring saker du inte vet något om! En stor portion ödmjukhet skulle flera av er må bra av att få.

3. Den som la ut filmklippet S gjorde på hans IG – du är så jävla äcklig! Fy fan för dig! Det du utsätter de anhöriga för är fan vidrigt! Förakt är det jag känner för dig.
Och ja, jag är övertygad om att den personen sitter här och läser.

INGEN behöver fortsätta klargöra att: att han drog in barnen i det här är bedrövligt. ALLA tycker det. Alla känner sorg, frustration, ilska, förtvivlan m.m.
Men Din åsikt, som är en upprepning av alla andras åsikt, är ointressant. Det som är intressant är att om man inte är kognitivt efterbliven, så kan man hålla två tankar i huvudet: det är skillnad på att ”förklara” och att ”försvara”. Det finns ingen korrelation eller kausalitet mellan dessa. Det är två skilda saker. Klarar man inte det: sök hjälp. Gå en kurs. Bilda dig.

Att någon tar livet av sig kan inte förklaras utifrån rationella tankemodeller, som flera här försöker med. Har man slagit i botten själv någon gång i sitt liv, och ser videon med S, så förstår man att han har passerat det sedan länge. Han är långt under botten. All rationalitet är borta sedan länge! Det går inte att som en normalt mående människa ens föreställa sig vad han befann sig där och då.
Översättning: gör en distinktion här på att ”förklara” och ”försvara” - jag förklarar. Inte försvarar. (För er som inte kan urskilja detta själva………)

NEJ – allt det du ”tycker” är rimligt agerande/reaktion är inget manus. Det är subjektivt! Hur man hanterar kriser i livet är SUBJEKTIVT. Det finns ingen mall för hur man kommer agera i jävliga situationer. Dessutom kan saker hända inom dig som du inte har kontroll över, pga kriser osv. En konsekvens av saker som inte gått att förutspå.


Tack för mig!

Att försvara och förklara är definitivt två skilda saker. Men för att åta sig uppdraget att förklara så krävs en hel del av rapportören speciellt i ett så pass känsligt läge som när två barn blir skjutna med två skott var av sin pappa. Dessutom har pappan lagt ut en film offentligt på nätet, en film han valde att efterlämna i offentlighetens ögon. Ingen annan än SR har delat detta vansinnesdåd så det blev publict, visserligen i ett mycket sinnessjukt ögonblick men likaväl finns filmen där.

Jag tror definitivt inte SR i sitt sjuka sinnestillstånd kunde förstå vad detta filmklipp skulle orsaka de efterlevande där och då för det enda han ville var att KA skulle höra och se. Men KA var inte den enda, långt därifrån. Pappans erkännande om att han har dödat sina söner och varför är något alla fick ta del av. tyvärr är det den bilden folket som ofrivilligt drogs med in i detta tar med sig.

Sen att du vill försöka dig på att förklara är givetvis okej men tyvärr stoppas du av ditt behov att vara anonym, du når inte fram och för att nå fram har du en hel film du måste få förklarad och den filmen tror jag ytterst få vare sig man vill vara anonym eller inte rår på.

Att som dig förklara att SR var deprimerad är något SR gjort själv, i media, på sociala nätverk och till vänner och familj. Han är skolboksexemplet på manlig depression. Tappat anhöriga raskt, separerat, lagt om sitt jobb, sålt av mark för ekonomin och hans film visar att han tappat realitetsförmågan. Han säger själv att han inte längre är en glad gubbe och med det får man anta att han precis som alla andra personer med depression svänger i humöret,, ibland intensiv ibland deprimerad, ibland ”normal” gissningsvis med en del psykosomatiska besvär. SR är dessutom en ensamstående man i 50-årsåldern, en grupp som har fem gånger högre självmordsstatistik an andra grupper och på det högar av inre problem som äter upp honom, en dag brister det.

Enligt SR själv brast det pga KA och hur illamående han än var under sin filmsekvens han lade upp tror jag på honom där och då. Det slutgiltiga steget togs på grund av K*rin. Det är SR verklighet och för att förklara, inte försvara, hans verklighet måste man bemöta SR:s verklighet och den verkligheten är för tabubelagd att berätta, det visar alla ni anonyma försvarare i tråden. SR har bakbundit er, för att få förklara måste ni angripa mamman, en mamma som just fått sina söner skjutna. För jag är helt övertygad om att ni hört och sett SR och KA relationsproblem till lust och leda.

Fast man är på ett anonymt forum, skapar sig nya hemliga konton som inte ska härledas till er så rår ni inte ens på att förklara i ord men tyvärr så säger ert tassandet på tå runt SR förklaring till varför han sköt sig och barnen mer än tusen ord, er försiktighet blir istället tunga högljudda elefantkliv i tråden. SR gräns var nådd och enligt han själv var det KA som puttade honom över den förbjudna gränsen och utan att döma er anonyma medverkan i tråden bekräftar ert tassande hans verklighet.

Hat föder hat säger KA, jag kan inget annat säga att den kommentaren skulle ha sagts innan de fem skotten utdelades. För just alla ni anonyma tåtassare stärker mångas tes om att detta inte var en vacker separation.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback