Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-01-22, 15:34
  #1
Medlem
Vad hade hänt med befolkningen där vad var planen om hur befolkningen i sovjet skulle behandlas enligt nazisterna.
__________________
Senast redigerad av Barbe 2019-01-22 kl. 15:59.
Citera
2019-01-22, 15:43
  #2
Medlem
StenSaxPungs avatar
Vägen till världsherravälde hade varit så gott som säkrad. Ja om inte jänkarna klirrat atombomben då.
Citera
2019-01-22, 15:48
  #3
Medlem
Ankdammsmans avatar
Det fanns en plan och den var inte särskilt trevlig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Hur mycket som verkligen hade genomförts kan diskuteras, men både i Polen och de ockuperade delarna av Sovjet visade ju nazisterna att de inte drog sig för utrotnings-och slavpolitik. Redan under kriget visade sig dock den ekonomiska ineffektiviteten i de metoderna och man gjorde en del förändringar.
Citera
2019-01-22, 15:48
  #4
Medlem
Vinna kriget är en sak, Att säkra freden en helt annan.
Tyskland hade på tok för små resurser för att säkra landet, det hade aldrig gått.
Titta på länder som Afghanistan, Irak. Terrorgrupper kommer aldrig att helt kunna utrotas, det blir bara en "Djävla oårdning" av allt.
Citera
2019-01-22, 16:53
  #5
Medlem
PuchMexicos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Det fanns en plan och den var inte särskilt trevlig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Hur mycket som verkligen hade genomförts kan diskuteras, men både i Polen och de ockuperade delarna av Sovjet visade ju nazisterna att de inte drog sig för utrotnings-och slavpolitik. Redan under kriget visade sig dock den ekonomiska ineffektiviteten i de metoderna och man gjorde en del förändringar.

Intressant artikel, fanns även en länk längst ned till "New Order" - "Whoever dominates Europe will thereby assume the leadership of the world." Joseph Göbbels

Stämmer bra, än i dag, är därför vi är invaderade, men det är nutidshistoria!
Citera
2019-01-22, 17:01
  #6
Medlem
Det hade varit extremt svårt för tyskarna att kontrollera Ryssland. Speciellt inte med deras politik som gick ut på att utrota och förslava stora delar av befolkningen. Få ryssar hade haft så värst mycket att förlora på att göra motstånd och väldigt lite att tjäna på att låta sig kuvas.

Det hade nog blivit ett väldigt kostsamt och utdraget gerillakrig som skulle kostat tyskarna för mycket i det långa loppet.
Citera
2019-01-22, 20:15
  #7
Medlem
goseigens avatar
Under kriget hade tyskarna också något de kallade der Hungerplan, vilken gick ut på att ta mat från Östeuropa så att Tyskland slapp svälta.

För att koppla ihop de olika delarna av det kommande "Tyskland" fanns det diverse utopiska planer. En av dessa var Breitspurbahn, som skulle ha trafik från Kaukasus till Spanien.

https://i0.wp.com/neverwasmag.com/wp...plan.jpg?ssl=1

Spårvidden skulle vara tre meter, vilket var en kompromiss från ett tidigare förslag om fyra meter.

Det är ett väldigt fascinerande samhällssystem, där varje förslag är så extremt, att till och med vi svenskar ligger i lä

Fattas bara att de där djävla tågen skulle vara atomdrivna.
Citera
2019-01-23, 10:23
  #8
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryffelhund
Det hade varit extremt svårt för tyskarna att kontrollera Ryssland. Speciellt inte med deras politik som gick ut på att utrota och förslava stora delar av befolkningen. Få ryssar hade haft så värst mycket att förlora på att göra motstånd och väldigt lite att tjäna på att låta sig kuvas.

Det hade nog blivit ett väldigt kostsamt och utdraget gerillakrig som skulle kostat tyskarna för mycket i det långa loppet.
Precis, Sovjetunionen var ju ett väldigt stort och långsträckt område, precis som idag från ena till den andra sidan av Asien.

Tyskarna hade kanske kunnat invadera och ockupera landet hitom Uralbergen.
Men det hade ju samtidigt inneburit att de faktiskt inte lyckats kuva ryssarna.
De hade ju bara tagit över de västra delarna - men samtidigt tillåtit deras industri att återbyggas och förstärkas i Sibirien och i de östra delarna (östra delar med nära kontakt med USA tex).


Det hade alltså riskerat att utvecklas till ett slags "evighetskrig."
Och vad jag förstått så fanns de tankarna med i planeringen också.

Ett evighetskrig som skulle ha garanterat att Tyskland alltid hade färsk stridserfarenhet, liksom det hade fått den manliga delen av populationen att få en närmast social-darwinistisk utveckling.
Där bara de som lyckades överleva de eviga krigen i öst hade överlevt alltså.
Att alla de "svaga" hade försvunnit, och bara de starka, dugliga (äkta arierna) överlevt och fått tillåtelse att fortplanta sig.




Tyskarna förväntade sig också att det skulle gå att förslava ryssarna.
Men, eftersom landet öster om Uralbergen fortfarande var fritt, så hade ju alla - förr elelr senare - flytt från tyskockuperat område till "fria Ryssland."

Så tyskarnas hade inte fått så många slavar, kanske.
Citera
2019-01-23, 11:06
  #9
Medlem
tjockballes avatar
Jag tror att många av oss idag trots allt tror att tyskarna verkligen var något slags övermänniskor. Deras ingenjörer var otroliga. Flygplan, raketer, ubåtar. Deras disciplin var otrolig. Våldtäkter var oerhört ovanliga tex.

Men...

Tyskarna hade också, inte en, utan flera akilleshälar. Dessa kunde man framförallt observera på området mellanmänskliga relationer. Ta till exempel Herrman Göring, som var nr 2 i rang i landet, direkt efter självaste Adolf. Göring hade varit flygaress i första världskriget. Han hade drabbats av en sjukdom som bl.a. orsakade i hans övervikt. Efter kriget blev det Göring som kom att bli en slags talesperson för de åtalade vid Nürnberg. Och han gjorde det med stor intelligens och bravur.

Men så. När tyskarna hade gått in i Ukraina upplevdes de som befriare från den brutala och mordiska Stalin-regimen. Ukrainarna välkomnade tyskarna, till och med hälsade dem på det sätt de hade sett tyskarna hälsa på varandra. Erbjöd dem all hjälp de ville ha. Med andra ord, ett guldläge. Stort land, stor befolkning. Ukrainarna tom uppfyllde kraven på blondhet och blåögdhet i mycket större omfattning än vad tyskarna själva gjorde. Vad kan gå fel?

Göring hade fått rapporter från sina underordnade och inspekterade själv landet. Istället för att ta emot den utsträckta handen, som en vis erövrare hade gjort, ville Göring att en mindre del av ukrainarna skulle arbeta för tyskarna, resten fick gärna svälta ihjäl.

Min egen diagnos är jubelidiot.

Nazisterna pratade mycket om germanskhet, men det var romarna de härmade. Från den utsträckta armen, eller solhälsningen, till järndisciplinen i sina väpnade styrkor. Att bygga ett imperium, som romarna hade gjort. Men att erövra ett område är bara första steget i ett imperium. Nästa steg är att inkludera de besegrade i sitt rike. Om man INTE integrerar de erövrade folken, måste man helt utrota dem, annars får man framtida problem. Utrotningsalternativet fungerar egentligen bara med mindre grupper, det är oerhört svårt att utrota stora folk som ukrainare eller ryssar. Tyskarna försökte utrota innevånarna i Leningrad, dagens St Petersburg, men misslyckades, trots en två år lång belägring, svält och kannibalism.

Tyskarnas överlägsenhet på det tekniska planet balanserades av deras ofta idiotiska beteende på det mellanmänskliga planet. När så ryssarna kom igång med sin industriella kapacitet, vilket gick påfallande fort, fanns ingen tysk överlägsenhet kvar. Ryssarna kunde producera fler stridsvagnar än vad tyskarna kunde förstöra.

Det närmaste man kan tänka sig att ett segrande Nazityskland skulle se ut som är nog som före detta DDR, eller Östtyskland. Inte mycket att hurra för.
Citera
2019-01-26, 02:58
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Precis, Sovjetunionen var ju ett väldigt stort och långsträckt område, precis som idag från ena till den andra sidan av Asien.

Tyskarna hade kanske kunnat invadera och ockupera landet hitom Uralbergen.
Men det hade ju samtidigt inneburit att de faktiskt inte lyckats kuva ryssarna.
De hade ju bara tagit över de västra delarna - men samtidigt tillåtit deras industri att återbyggas och förstärkas i Sibirien och i de östra delarna (östra delar med nära kontakt med USA tex).


Det hade alltså riskerat att utvecklas till ett slags "evighetskrig."
Och vad jag förstått så fanns de tankarna med i planeringen också.

Ett evighetskrig som skulle ha garanterat att Tyskland alltid hade färsk stridserfarenhet, liksom det hade fått den manliga delen av populationen att få en närmast social-darwinistisk utveckling.
Där bara de som lyckades överleva de eviga krigen i öst hade överlevt alltså.
Att alla de "svaga" hade försvunnit, och bara de starka, dugliga (äkta arierna) överlevt och fått tillåtelse att fortplanta sig.




Tyskarna förväntade sig också att det skulle gå att förslava ryssarna.
Men, eftersom landet öster om Uralbergen fortfarande var fritt, så hade ju alla - förr elelr senare - flytt från tyskockuperat område till "fria Ryssland."

Så tyskarnas hade inte fått så många slavar, kanske.

Nu var Siberien nya områden till Ryssland. Yttre Manchuriet hade erövats så sent som 1860. Troligen hade Muslimerna i central Asien angripit Sovjet.
Citera
2019-01-26, 10:59
  #11
Medlem
TheBusters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Nu var Siberien nya områden till Ryssland. Yttre Manchuriet hade erövats så sent som 1860. Troligen hade Muslimerna i central Asien angripit Sovjet.
Citat:
Historia
Människor har funnits i Sibirien i minst 45 000 år[1] Ryssar började kolonisera Sibirien på 1500-talet. År 1639 nådde de fram till Stilla havet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sibirien
Citera
2019-01-26, 11:48
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheBuster
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sibirien

Ja de erövade Yttre Manchuriet från Kina vid ” unequal treaty” 1860.
Yttre Manchuriet tillhör fortfarande Ryssland, hela kusten var Yttre Manchuriet
Wikipedia
Starting with the Treaty of Aigun in 1858 and the Treaty of Peking in 1860, the Sino–Russian border was realigned in Russia's favor along the Amur and Ussuri rivers. As a result, China lost Outer Manchuria, and access to the Sea of Japan.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-01-26 kl. 12:30. Anledning: Till
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback