Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-06-21, 03:01
  #13
Medlem
oshin.cantwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Många interagerar mer på nätet dessutom än irl, och 90talister har verkligen varit skickliga på att prata engelska, låter helt felfritt ofta när man sett dem i internationella dokusåpor och i andra sammanhang.

Vad tänker ni?

Jag tror också det peakade med 90-talisterna. De tvåtusingar jag har träffat har talat en absolutely atrocious engelska. Paradoxen är väl att "globalisterna" inte vill att deras undersåtar ska ha hyggliga kunskaper i de stora världsspråken. De vill att nationalstaterna ska bli isolerade "cell blocks" som inte kan kommunicera sinsemellan.
Citera
2020-06-21, 09:23
  #14
Medlem
arcsins avatar
Låter som gamlingarnas vanliga gnäll på den yngre generationen. Jag ställer mig ytterst tveksam till att t.ex. 70-talister skulle vara bättre på engelska än 00-talister, främst eftersom man exponeras för engelska betydligt mer idag än för bara 10-20 år sedan. Som internetanvändare i Sverige idag är det en rejäl bedrift att inte komma i kontakt med det engelska språket.

Jag vill gärna se siffror på detta om det finns tillgängligt någonstans.
Citat:
Ursprungligen postat av Siegestor
Jag tror på en tillbakagång. Jag utgår dock från min personliga erfarenhet med 00-talisterna och det är bra uttalsmässigt även fast det har skett en försämring.
Grammatiken är inte heller bra men det gäller för 90-talisterna också.



Uttalet är bra, inte bättre än 90-talister men uttalet är bra och bättre än de flesta nationaliteter.
Men både 90- och 00-talister har stora problem med grammatiken.
Majoriteten har problem med its och it's, eller his och he's. Konstigt nog så gäller det för amerikanare och britter också. Vi har å andra sidan problem med honom/han och de/dem/dom i Sverige och det skulle inte förvåna mig om de flesta språk har sådana "svårigheter".

The dog is waving its tail because it's happy är den grammatiskt korrekta meningen.
På vilket sätt är det unikt för 90- och 00-talister att ha dessa problem?
__________________
Senast redigerad av arcsin 2020-06-21 kl. 09:26.
Citera
2020-06-21, 10:20
  #15
Medlem
Idag så kör de flesta datorer och telefoner på svenska. Det fanns inte som val när 60- och 70-talister var unga då var det bara engelska som fanns. MTV när det kom var enbart på engelska och den var på för jämnan hos unga. Närradion exploderade i början på 80talet så var inte MTV på så lyssnade man på närradio (gäller iaf Stockholm) och det var allt annat än SR när det gäller musik.

Det blev en stor skiljelinje när hem-PC reformen kom för de som "fick" pc då fick den på svenska. 90-talister och senare har svårt att hantera en dator på annat språk än svenska vilket skapar problem om de mot förmodan blir anställd på ett multinationellt företag där koncernspråket är engelska och således även datorerna (det finns en stor fördel i att folk kan ge dig support om du är på annat ställe än i Sverige)

Det finns däremot en liten klick som är intresserade av språk som i dagens samhälle har mycket lättare att få tag på engelsk litteratur och TV än för bara 25år sen och dessa är otroligt mycket vassare både i uttal och i ordförråd. Men generellt har det skett en tillbakagång.
Citera
2020-06-21, 10:40
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Hur bra man är på engelska som svensk är relaterat till hur bra man är på sitt modersmål. Om man har ett påvert ordförråd och har svårt för att uttrycka komplicerade, abstrakta tankegångar på svenska så lär man inte kunna det bättre på engelska.

Jag misstänker att dagens ungdom kanske har ett bättre uttal än äldre generationer, och kanske inte är lika hämmade när det gäller att tala med engelska modersmålstalare, men att deras kunskaper i övrigt inte sträcker sig så långt.

Tror kopplingen bör nyanseras. Jag har inga problem med svenska språket, vare sig verbalt eller i skrift, det senare ställer ofta högre krav på att bl.a. ha konsekvent stil och givetvis vara rätt stavat. Kan tyvärr inte påstå att samma förutsättning gäller engelska, förstår det i de flesta fall, men har svårt att uttrycka mig på ett vettigt sätt, resultatet blir att brev som skall skrivas på engelska överlåter jag gärna till någon annan (i gengäld kan jag vara tillhjälplig med sådant som skall skrivas på svenska!).

Vad man ser på åtskilliga håll är tyvärr de som skriver på svenska, men blandar in engelska ord och ändelser på svenska ord. Vissa förefaller tro att svenska och engelska i ett textstycke kan blandas godtyckligt.
Citera
2020-06-21, 11:09
  #17
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaktis71
Idag så kör de flesta datorer och telefoner på svenska. Det fanns inte som val när 60- och 70-talister var unga då var det bara engelska som fanns. MTV när det kom var enbart på engelska och den var på för jämnan hos unga. Närradion exploderade i början på 80talet så var inte MTV på så lyssnade man på närradio (gäller iaf Stockholm) och det var allt annat än SR när det gäller musik.

Det blev en stor skiljelinje när hem-PC reformen kom för de som "fick" pc då fick den på svenska. 90-talister och senare har svårt att hantera en dator på annat språk än svenska vilket skapar problem om de mot förmodan blir anställd på ett multinationellt företag där koncernspråket är engelska och således även datorerna (det finns en stor fördel i att folk kan ge dig support om du är på annat ställe än i Sverige)

Det finns däremot en liten klick som är intresserade av språk som i dagens samhälle har mycket lättare att få tag på engelsk litteratur och TV än för bara 25år sen och dessa är otroligt mycket vassare både i uttal och i ordförråd. Men generellt har det skett en tillbakagång.
Vad spelar det för roll vilket språk gränssnittet i operativsystemet har, när alla webbsidor, videor och spel är på engelska? Hur ofta sitter man och snokar runt i Windowsmenyer?

Här kan du läsa mer om svenskars kunskaper i engelska. Jag ser ingen stor förändring under 2011-2019.
https://www.ef.edu/epi/regions/europe/sweden/

Men det är klart, du sitter kanske på källor som styrker dina påståenden. Visa mig gärna dem, i så fall.
__________________
Senast redigerad av arcsin 2020-06-21 kl. 11:18.
Citera
2020-06-21, 11:31
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Vad spelar det för roll vilket språk gränssnittet i operativsystemet har, när alla webbsidor, videor och spel är på engelska? Hur ofta sitter man och snokar runt i Windowsmenyer?

Här kan du läsa mer om svenskars kunskaper i engelska. Jag ser ingen stor förändring under 2011-2019.
https://www.ef.edu/epi/regions/europe/sweden/

Men det är klart, du sitter kanske på källor som styrker dina påståenden. Visa mig gärna dem, i så fall.

Ett företag som säljer språkresor kanske inte är den mest tillförlitliga källan.
Citera
2020-06-21, 11:34
  #19
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaktis71
Ett företag som säljer språkresor kanske inte är den mest tillförlitliga källan.
Jag ser inte riktigt varför de skulle ljuga, dock. Har du bättre källor? Helst sådana som stödjer ditt våghalsiga påstående att det "generellt har skett en tillbakagång".
Citera
2020-06-21, 12:36
  #20
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Kunskaperna i svenska har försämrats märkbart, det behöver man inte tillbringa lång stund på internet för att märka.

Sedan beror det på vad man menar med "engelskakunskaper". Genom att lyssna mycket på engelskspråkiga filmer lär man sig härma uttal och språkmelodi. Men hur bra är man egentligen?

Villken är rätt:
The dog is waving its tail because its happy.
The dog is waving it's tail because its happy.
The dog is waving its tail because it's happy.
The dog is waving it's tail because it's happy.

Den tredje är rätt. Dock finns t.o.m. många som har engelska som modersmål som inte skulle klara att svara på frågan, särskilt i USA.
Citera
2020-06-21, 15:27
  #21
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Tror kopplingen bör nyanseras. Jag har inga problem med svenska språket, vare sig verbalt eller i skrift, det senare ställer ofta högre krav på att bl.a. ha konsekvent stil och givetvis vara rätt stavat. Kan tyvärr inte påstå att samma förutsättning gäller engelska, förstår det i de flesta fall, men har svårt att uttrycka mig på ett vettigt sätt, resultatet blir att brev som skall skrivas på engelska överlåter jag gärna till någon annan (i gengäld kan jag vara tillhjälplig med sådant som skall skrivas på svenska!).

Vad man ser på åtskilliga håll är tyvärr de som skriver på svenska, men blandar in engelska ord och ändelser på svenska ord. Vissa förefaller tro att svenska och engelska i ett textstycke kan blandas godtyckligt.

Det handlar givetvis om potential. Du blir inte automatiskt bra på engelska eller andra språk bara för att du är bra på svenska. Det kräver en hel del arbete. Men om du är mindre bra på ditt modersmål och har ett skralt ordförråd så har du mindre potential att bli bra på ett språk som du lär senare i livet.
Citera
2020-06-21, 16:22
  #22
Medlem
Ostrobothnias avatar
Genomsnittliga kunsksperna i grammatik kanske gått ned lite med tiden, de som inte kunde/kan uttrycka sig så gott i de äldre generationerna syns nog inte så mycket till jmfrt med de yngre. Det är ju inte bara konsumtion av engelska som blivit mera lättillgängligt, jag får för mig stor contentproduktion också sker för att få globalspridning i some nuförtiden som inte alls var aktuellt förr i tiden.
Citera
2020-06-21, 21:18
  #23
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Den tredje är rätt. Dock finns t.o.m. många som har engelska som modersmål som inte skulle klara att svara på frågan, särskilt i USA.

Inte minst deras egen president.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback