Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-12, 17:42
  #1
Medlem
Luness avatar
Skulle det vara möjligt att skapa en hylsa till en patron, som helt brinner upp inne i kammaren och försvinner - men som ändå är stabil, vattentät och hållbar mot fysiskt slitage?

Vilka material kan vara lämpliga för detta? T.ex kanske det skulle gå att gjuta en form av dylikt material, i någon form av pyroteknisk blandning? Eller finns det någon plast eller liknande som är stabil, vattentätt och helt brinner upp inne i en kammare?

Slänger in en till fråga, hur känslig är kopparfolie för värme? Skulle kopparfolie inne i kammaren förstöras?

En pistol patron laddad med pyrodex, i cal. .45, hur görs den bäst för att uppfylla ovan?
__________________
Senast redigerad av Lunes 2019-01-12 kl. 17:52.
Citera
2019-01-13, 00:36
  #2
Medlem
Ammunition med brännbar hylsa baserad på nitrocellulosa finns redan, dock är botten med tändhatt i metall. Verkar vara vanligast för stridsvagnsammunition. Tror det blir förbaskat svårt för dig att improvisera något liknande som går att lita på.

Varför tänker du hela tiden på att tillverka konstiga vapen?
Verkar maniskt på något vis.
Citera
2019-01-13, 22:44
  #3
Medlem
skunkjobbs avatar
Nej jag tror det är för många önskningar i en, värre än ett Kinderägg alltså. Du får nog vara nöjd om du uppfyller några av dem och kanske skippar kravet på mekanisk styrka. Hagelpatroner är ju av plast och sådana brinner inte upp så plast kan du nog glömma. Någon tunn lack kanske kan förbättra vattentåligheten och vara så tunn och skör så den blåser ut ur vapnet tillsammans med krutgaserna. Vill det sig illa så orsakar det beläggningar i pipan men det är väl bara att testa. Men egentligen tror jag det är onödigt och hårdpressat krut klarar sig tillräckligt bra utan någon inkapsling, du ska väl inte bada med ammunitionen.
Citera
2019-01-13, 23:56
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Skulle det vara möjligt att skapa en hylsa till en patron, som helt brinner upp inne i kammaren och försvinner - men som ändå är stabil, vattentät och hållbar mot fysiskt slitage?

Vilka material kan vara lämpliga för detta? T.ex kanske det skulle gå att gjuta en form av dylikt material, i någon form av pyroteknisk blandning? Eller finns det någon plast eller liknande som är stabil, vattentätt och helt brinner upp inne i en kammare?

Slänger in en till fråga, hur känslig är kopparfolie för värme? Skulle kopparfolie inne i kammaren förstöras?

En pistol patron laddad med pyrodex, i cal. .45, hur görs den bäst för att uppfylla ovan?

Det var en av de tidigaste formerna av plastmaterial, och kallades celluloid. Den tillverkas ur en blandning av kamfer och kollodium, vilket senare är en lösning av (lågnitrerad) nitrocellulosa i eter/alkohol.

Gammeldags pingpongbollar brukade vara gjorda av detta, och brann upp med aktningsvärd snabbhet (och karaktäristisk kamferlukt!) utan att efterlämna mycket till aska..!
Citera
2019-01-14, 23:51
  #5
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Det var en av de tidigaste formerna av plastmaterial, och kallades celluloid. Den tillverkas ur en blandning av kamfer och kollodium, vilket senare är en lösning av (lågnitrerad) nitrocellulosa i eter/alkohol.

Gammeldags pingpongbollar brukade vara gjorda av detta, och brann upp med aktningsvärd snabbhet (och karaktäristisk kamferlukt!) utan att efterlämna mycket till aska..!
Det låter som ett material som hade varit perfekt i min applikation, tyvärr verkar det omöjligt att få tag på. Finner bara gamla leksaker och några ping-pong bollar.

Så problemet är, likt ovan förslag om komprimerat krut, att det inte finns att tillgå. Så vilka material, som finns att tillgå för en lekman, uppfyller liknande krav eller åtminstonde så nära som möjligt?

Vilka material lämnar så lite aska som möjligt efter sig? Testade att bränna rullpapper vilket fungerade väl, men det är alldeles för skört och fuktkänsligt. Provade även vanlig packtejp, vilket lämnade för mycket smuts efter sig, annars hade det varit ett betydligt bättre alternativ till rullpapper, då det är både hållbart och fuktresistent.

Vet inte vilken plast packtejpen ifråga var gjord av, finns det någon bra tejp eller annat tunt laminat eller liknande som brinner rent? Läste att rispapper fungerar, men misstänker att det är väldigt känsligt.
Citera
2019-01-15, 01:30
  #6
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Det låter som ett material som hade varit perfekt i min applikation, tyvärr verkar det omöjligt att få tag på. Finner bara gamla leksaker och några ping-pong bollar.

Så problemet är, likt ovan förslag om komprimerat krut, att det inte finns att tillgå. Så vilka material, som finns att tillgå för en lekman, uppfyller liknande krav eller åtminstonde så nära som möjligt?

Vilka material lämnar så lite aska som möjligt efter sig? Testade att bränna rullpapper vilket fungerade väl, men det är alldeles för skört och fuktkänsligt. Provade även vanlig packtejp, vilket lämnade för mycket smuts efter sig, annars hade det varit ett betydligt bättre alternativ till rullpapper, då det är både hållbart och fuktresistent.

Vet inte vilken plast packtejpen ifråga var gjord av, finns det någon bra tejp eller annat tunt laminat eller liknande som brinner rent? Läste att rispapper fungerar, men misstänker att det är väldigt känsligt.
Som sagt, har du tänkt att bada med grejerna? Om inte så skit i vattentåligheten. Folk som haft oändligt större resurser som du, stora vapenföretag har trixat med hylslös ammunition till handeldvapen i decennier och de har inte använt sig av någon inkapsling av krutet. Jag tvivlar på att du gör det bättre än de så ta du och gör så likt deras grejer du kan så blir det kanske inte helt värdelöst.
Citera
2019-01-22, 21:22
  #7
Medlem
Luness avatar
Jag behöver en hylsa som är stabil och hållbar, den ska klara av att en laddning framför trycker mot den utan att hylsan komprimeras. Den ska hålla ute fukt så bra som möjligt, den får inte vara för lättantändlig då den ska skydda sin laddning från eventuella krutgasar som når via en laddning som antänds framför. Den behöver inte brinna upp helt, om den lämnar efter sig lite aska gör det inget.

Vilka material är lämpliga?
Citera
2019-01-22, 21:43
  #8
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Jag behöver en hylsa som är stabil och hållbar, den ska klara av att en laddning framför trycker mot den utan att hylsan komprimeras. Den ska hålla ute fukt så bra som möjligt, den får inte vara för lättantändlig då den ska skydda sin laddning från eventuella krutgasar som når via en laddning som antänds framför. Den behöver inte brinna upp helt, om den lämnar efter sig lite aska gör det inget.

Vilka material är lämpliga?
Celluloid är nog det bästa förslaget. Möjligen att du inte behöver den där kamferoljan som mjukgörare utan kan köra med nitrocellulosa som det är, typ nitrera ett litet papprör. Kruxet är att det är ganska lättantändligt men det är bara att testa, det kanske går, kanske inte, det beror ju på hur heta gaser som träffar hylsan. Går det inte så får du nog ge upp dina krav, jag tror det är för många önskningar i en som sagt.

Nitrocellulosa köper du inte på ICA men du får väl anstränga dig lite, beskrivning finns i denna avdelning, använd sökfunktionen. Jag kan säga så mycket som att något material med de egenskaper du söker kan du inte köpa färdigt, inte utan specialtillstånd.

Men som jag sagt förut, varför tar du inte och ägnar åtminstone en hundradel av den tid som du lägger på att fråga om smådetaljer på att istället göra något praktiskt. Testa för fan, sitt inte bara och dröm. Och skriv sedan hur det går för det börjar bli tråkigt att ge tusen tips som det aldrig blir något av.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2019-01-22 kl. 21:46.
Citera
2019-01-22, 22:00
  #9
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Celluloid är nog det bästa förslaget. Möjligen att du inte behöver den där kamferoljan som mjukgörare utan kan köra med nitrocellulosa som det är, typ nitrera ett litet papprör. Kruxet är att det är ganska lättantändligt men det är bara att testa, det kanske går, kanske inte, det beror ju på hur heta gaser som träffar hylsan. Går det inte så får du nog ge upp dina krav, jag tror det är för många önskningar i en som sagt.

Nitrocellulosa köper du inte på ICA men du får väl anstränga dig lite, beskrivning finns i denna avdelning, använd sökfunktionen. Jag kan säga så mycket som att något material med de egenskaper du söker kan du inte köpa färdigt, inte utan specialtillstånd.

Men som jag sagt förut, varför tar du inte och ägnar åtminstone en hundradel av den tid som du lägger på att fråga om smådetaljer på att istället göra något praktiskt. Testa för fan, sitt inte bara och dröm. Och skriv sedan hur det går för det börjar bli tråkigt att ge tusen tips som det aldrig blir något av.
En vanlig papperhylsa, av A4 papper, hade fungerat utmärkt bortsett från att den är för svag, så den viker sig för lätt. Dvs den klarar inte komprimeringen som hylsan framför ger. Att det lämnas kvar aska gör inget i mitt fall, eftersom en ny kula skjuter ut det som en lätt förladdning. Så relativt svårantändlig, likt vanligt papper, och styv/hållbar hylsa är vad jag söker, men som ändå brinner upp motsvarande en pappershylsa skulle göra, i vanligt onitrerat papper, när den befinner sig i en pipa med brinnande krut inuti sig.

Håller på med flera steg i projektet parallelt, men såhär ser det ut nu https://ibb.co/QdHZcXv

En liten derringer som håller på att torka, sammanfogningen gick bra. Hanen är utbytt till en strömbryta som säkring och avtrycket till en tryck strömbrytare. Gummisnoddarna är enbart för att hålla allt på plats medan epoxyn torkar.

Målet är att ladda flera laddningar i pipan, som sedan antänds en efter en. Hylsa som beskrivs ovan vore optimal för det, för att motverka både komprimering och antändning från föregående laddningar.

Den typ av hylsa jag sökte tidigare i tråden, byggde på en helt annan modell.
Citera
2019-01-22, 22:40
  #10
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
En vanlig papperhylsa, av A4 papper, hade fungerat utmärkt bortsett från att den är för svag, så den viker sig för lätt. Dvs den klarar inte komprimeringen som hylsan framför ger. Att det lämnas kvar aska gör inget i mitt fall, eftersom en ny kula skjuter ut det som en lätt förladdning. Så relativt svårantändlig, likt vanligt papper, och styv/hållbar hylsa är vad jag söker, men som ändå brinner upp motsvarande en pappershylsa skulle göra, i vanligt onitrerat papper, när den befinner sig i en pipa med brinnande krut inuti sig.

Håller på med flera steg i projektet parallelt, men såhär ser det ut nu https://ibb.co/QdHZcXv

En liten derringer som håller på att torka, sammanfogningen gick bra. Hanen är utbytt till en strömbryta som säkring och avtrycket till en tryck strömbrytare. Gummisnoddarna är enbart för att hålla allt på plats medan epoxyn torkar.

Målet är att ladda flera laddningar i pipan, som sedan antänds en efter en. Hylsa som beskrivs ovan vore optimal för det, för att motverka både komprimering och antändning från föregående laddningar.

Den typ av hylsa jag sökte tidigare i tråden, byggde på en helt annan modell.
Ett enda lager kontorspapper (typ 80 g/m²) blir ju sladdrigt och svagt, jag menar en hylsa av tjockt papper som du rullar ihop till en en tjocklek på kanske ett par mm. Se (FB) Rulla papprör (och liknande)

Så tjockt papper kommer inte bara att lämna aska i vapnet, i stort sett hela hylsan kommer att sitta kvar och det vill du väl inte så därför måste du nitrera pappret och då blir det tämligen lättantändligt. Kanske nitrerat papper men yttersta lagret av vanligt papper som skydd mot antändning utifrån av krutgaserna från föregående skott. Annars kan du väl lägga någon propp emellan som hindrar krutgaserna.

Passa på att rulla så många hylsor som du behöver så länge du har alla fingrar kvar, det blir svårare sedan.
Citera
2019-01-24, 21:30
  #11
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Ett enda lager kontorspapper (typ 80 g/m²) blir ju sladdrigt och svagt, jag menar en hylsa av tjockt papper som du rullar ihop till en en tjocklek på kanske ett par mm. Se (FB) Rulla papprör (och liknande)

Så tjockt papper kommer inte bara att lämna aska i vapnet, i stort sett hela hylsan kommer att sitta kvar och det vill du väl inte så därför måste du nitrera pappret och då blir det tämligen lättantändligt. Kanske nitrerat papper men yttersta lagret av vanligt papper som skydd mot antändning utifrån av krutgaserna från föregående skott. Annars kan du väl lägga någon propp emellan som hindrar krutgaserna.

Passa på att rulla så många hylsor som du behöver så länge du har alla fingrar kvar, det blir svårare sedan.
Endast två laddningar är nog en säkrare metod, så här https://ibb.co/p421yyR

Hylsan kan göras i vanligt papper flera millimeter tjockt, eller i något annat mer hållbart material, som metall, och täta helt och hållet. Ovan modell bör vara 100% tillförlitlig, såvida den främre laddningen antänds först, vilket kan åstakommas på ett säkert sätt genom det elektroniska system jag tog upp tidigare i en annan tråd, att första laddningen måste vara leda ström innan den andra kan få ström.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback