Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-15, 13:44
  #25
Medlem
Nattiskatts avatar
Kommer Ulf ”den girige” Kristersson bli kvar eller hur blir det?
Citera
2019-01-15, 15:23
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nattiskatt
Kommer Ulf ”den girige” Kristersson bli kvar eller hur blir det?

Hoppas inte det. Partiet behöver en ledare, inte en fähund. Nån med lite driv och pondus.
Citera
2019-01-15, 22:18
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Nej, jag tror att M fortfarande kommer att förlora massor av väljare om partiet reformeras i endera riktning, med eller utan Uffe. Därför kommer M att sitta stilla i båten i partiledarfrågan.
Nja, jag tror att UK kommer att få sparken efter höstens haveri. Han må vara en bra retoriker men han visade sig vara en usel strateg, och dessutom är han alldeles för liberal för att passa det framtida M.

Kopplingen mellan M/KD och SD var redan stark innan C/L-sveket: Enligt Novus “partiernas sympatikapital 2018” har 50% av SD-väljarna M som andrahandsval, och 22% har KD. Endast 7% av SD-väljarna har S som andrahandsalternativ (alltså bara en bråkdel av alla som gått från S till SD, men Löfven har ju bränt alla broar genom att köra “nyfascism”-linjen och namedroppat Arnstad så det är inte så konstigt). Omvänt så har 26% av M-väljarna SD som andrahandsalternativ. Endast L var marginellt mer populära (27%) bland M-väljarna, men den siffran torde ha rasat till noll efter den här veckan.

Just detta att C/L har lämnat skutan är den absolut viktigaste milstolpen hittills på vägen mot ett konservativt block, eftersom M+KD behöver representera ett realistiskt regeringsalternativ för att kunna behålla sina väljare. Det var orealistiskt redan när alliansen fanns, men nu är det ju bara skrattretande. M+KD har 26% och är tusen år från egen majoritet.

Att fortsatt nobba SD kommer hädanefter att ge M allt större trovärdighetsproblem, dels för att de är chanslösa utan att ta stöd av SD men också för att vägran att samarbeta med SD krockar med deras egen diagnos på Sverige. Jag menar, M är ju näst efter SD det mest alarmistiska partiet och hävdar att Sverige står på randen till att bli en rykande krater. Att det behövs en haverikommission och en massiv upprensning. OK, men om det är så illa ställt måste man ju tillgripa alla medel, inklusive att samarbeta med partier man är kyligt inställda till. M:s enda möjlighet att göra det är att göra gemensam sak med SD. Att då i det läget säga “nja, vi avvaktar, sätter oss på läktaren och ser på medan S+MP+C+L+V förvärrar läget, och så får vi se om C och L kanske vill bli kompisar igen till valet 2022, annars får vi väl ligga lågt till 2026” är inte rimligt för då signalerar man också att man inte menar allvar med att läget är akut.
Citera
2019-01-19, 13:47
  #28
Medlem
Moderaterna ligger ännu i dödsryckningarna efter DÖ 2014. Det odemokratiska beslutet framförhandlades med Reinfeldt i bakgrunden. Den svaga Kindberg Batra hade inget att säga till om. Sidopersoner hos Moderaterna som Norlén och Kristersson skissade på respektive biföll satskapet som självklart föll som en mogen frukt i Löfvens hand (liksom Lööfs och Björklunds). Det är här problemet finns hos Moderaterna, som ett gammalt släktmord som polisen fått spår på. Det måste Moderaterna och Kristersson inse och bearbeta. Gå tillbaka, göra upp och erkänna att vi Moderaterna bidrog till att sätta de demokratiska reglerna ur spel samtidigt som vi påbörjade vår egen svanesång i minst 8 år framöver. Det blir mycket svårt för Moderaterna att komma tillbaka. Och dom har sig själva att skylla.
__________________
Senast redigerad av Lantarbetaren 2019-01-19 kl. 13:51.
Citera
2019-01-19, 15:16
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantarbetaren
Moderaterna ligger ännu i dödsryckningarna efter DÖ 2014. Det odemokratiska beslutet framförhandlades med Reinfeldt i bakgrunden. Den svaga Kindberg Batra hade inget att säga till om. Sidopersoner hos Moderaterna som Norlén och Kristersson skissade på respektive biföll satskapet som självklart föll som en mogen frukt i Löfvens hand (liksom Lööfs och Björklunds). Det är här problemet finns hos Moderaterna, som ett gammalt släktmord som polisen fått spår på. Det måste Moderaterna och Kristersson inse och bearbeta. Gå tillbaka, göra upp och erkänna att vi Moderaterna bidrog till att sätta de demokratiska reglerna ur spel samtidigt som vi påbörjade vår egen svanesång i minst 8 år framöver. Det blir mycket svårt för Moderaterna att komma tillbaka. Och dom har sig själva att skylla.
Det stora hindret hos M är stockholmsmoderater som lever kvar i Reinfeldtbubblan (Arkelsten är arketypen för dessa). Övriga landet måste göra revolt mot dem på nästa stämma. Sen får de överkörda göra vad de vill, förslagsvis gråta ut i debattartiklar och deklarera att de minsann går över till C. Good riddance.

Men även en hel del SD-sympatisörer (i synnerhet de vänstervridna, som det verkar) behöver komma ut ur 2014-tidsbubblan. Det nya landskapet är lagt nu. C och L har övergett borgerligheten och valt vänsterliberalism. S har övergett socialdemokratin och valt vänsterliberalism. S har bränt alla potentiella broar till SD för tusen år framåt, det finns inget att hämta där. Enda vägen till verkligt inflytande för SD går via M och KD. Enda vägen tillbaka till regeringsmakt för M och KD går via SD. Det är bara att tugga i sig för båda sidor nu eller lägga ner verksamheten. SD:are som fortsätter nöta gamla tröttsamma “moderatvarningar” från 2014 typ “Tro dem inte!!!! De vill inte minska invandringen, de vill bara komma åt makten för att öppna för fri invandring på order av Bilderberg och Soros!!!” är lika fast i det förgångna som Kent Persson och Bodil Sidén. Antingen kommer ALLA in i den nya matchen eller så lever vi under SVMPCL-kartellen hela vägen till graven.
Citera
2019-01-19, 15:50
  #30
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
S har bränt alla potentiella broar till SD för tusen år framåt, det finns inget att hämta där. Enda vägen till verkligt inflytande för SD går via M och KD. Enda vägen tillbaka till regeringsmakt för M och KD går via SD.

Redan nu är väl opinionen sån att M+KD+SD kan få egen majoritet? Men i det läget får även S+SD egen majoritet.

Jag skulle väldigt förvånad om S efter ett nytt val med detta resultat frivilligt sätter sig på avbytarbänken. Jag tror istället att S då är snabba som vesslor med att sno till sig SD:s stöd-mandat, för att kunna regera vidare. Och Kristersson sitter där snopen igen på avbytarbänken och undrar vad som hände.
Citera
2019-01-19, 15:50
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det stora hindret hos M är stockholmsmoderater som lever kvar i Reinfeldtbubblan (Arkelsten är arketypen för dessa). Övriga landet måste göra revolt mot dem på nästa stämma. Sen får de överkörda göra vad de vill, förslagsvis gråta ut i debattartiklar och deklarera att de minsann går över till C. Good riddance.

Men även en hel del SD-sympatisörer (i synnerhet de vänstervridna, som det verkar) behöver komma ut ur 2014-tidsbubblan. Det nya landskapet är lagt nu. C och L har övergett borgerligheten och valt vänsterliberalism. S har övergett socialdemokratin och valt vänsterliberalism. S har bränt alla potentiella broar till SD för tusen år framåt, det finns inget att hämta där. Enda vägen till verkligt inflytande för SD går via M och KD. Enda vägen tillbaka till regeringsmakt för M och KD går via SD. Det är bara att tugga i sig för båda sidor nu eller lägga ner verksamheten. SD:are som fortsätter nöta gamla tröttsamma “moderatvarningar” från 2014 typ “Tro dem inte!!!! De vill inte minska invandringen, de vill bara komma åt makten för att öppna för fri invandring på order av Bilderberg och Soros!!!” är lika fast i det förgångna som Kent Persson och Bodil Sidén. Antingen kommer ALLA in i den nya matchen eller så lever vi under SVMPCL-kartellen hela vägen till graven.
Moderaterna behöver dock utveckla en egen vitbok, och på allvar ägna sig åt lite offentlig självkritik hur det kunde gå så illa. Det har gjorts i viss grad av enskilda partiarbetare, men något helhetsgrepp för att effektivisera och snabba upp denna process har vi inte sett. M har fortsatt att snobba sig som att fortfarande man är lite finare (och klokare) än SD, när det i realiteten är tvärtom: SD står skuldfria, medan det krävdes ett opinionsras för M att komma till nya slutsatser på ett antal politiska områden, (och de verkar fortfarande inte ha insett att man genom egen dumhet försenat nödvändiga reformer minst ett decennium). Men jag håller med dig, vi ska ge dem lite tid att landa. Ovanstående är mer förslag på vad som krävs för att inte göra en buklandning.

Utifrån denna skulddiskussion kan man också fastslå att det, pga av bättre meriter, är SD som förtjänar få en ledarroll i denna nya opposition (genom att erhålla statsministerposten 2022, om man blir större än M) - eller hur Krispan? .
Citera
2019-01-19, 15:55
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Redan nu är väl opinionen sån att M+KD+SD kan få egen majoritet? Men i det läget får även S+SD egen majoritet.

Jag skulle väldigt förvånad om S efter ett nytt val med detta resultat frivilligt sätter sig på avbytarbänken. Jag tror istället att S då är snabba som vesslor med att sno till sig SD:s stöd-mandat, för att kunna regera vidare. Och Kristersson sitter där snopen igen på avbytarbänken och undrar vad som hände.
Sossarna hela stretegi, tillika enda livflotte, har under ett decennium falskeligen alltid och överallt brännmärka SD som nazister. Detta för att skrämma den kastratsjungande "högern" i Sverige. Och på L och C har man ju lyckats över förväntan. Och förmodligen även över förväntat bra, fram tills möjligen snart, även på M och KD. Hur kan det finnas en så korkad "höger" som inte sett igenom detta taktiska förfarande utan spelat med i spelet på vänsterns villkor?
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2019-01-19 kl. 16:11.
Citera
2019-01-19, 16:22
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Moderaterna behöver dock utveckla en egen vitbok, och på allvar ägna sig åt lite offentlig självkritik hur det kunde gå så illa. Det har gjorts i viss grad av enskilda partiarbetare, men något helhetsgrepp för att effektivisera och snabba upp denna process har vi inte sett. M har fortsatt att snobba sig som att fortfarande man är lite finare (och klokare) än SD, när det i realiteten är tvärtom: SD står skuldfria, medan det krävdes ett opinionsras för M att komma till nya slutsatser på ett antal politiska områden, (och de verkar fortfarande inte ha insett att man genom egen dumhet försenat nödvändiga reformer minst ett decennium). Men jag håller med dig, vi ska ge dem lite tid att landa. Ovanstående är mer förslag på vad som krävs för att inte göra en buklandning.
Ja, de behöver utreda varför de hamnade här så att det inte upprepas.
Citat:
Utifrån denna skulddiskussion kan man också fastslå att det, pga av bättre meriter, är SD som förtjänar få en ledarroll i denna nya opposition (genom att erhålla statsministerposten 2022, om man blir större än M) - eller hur Krispan? .
Beror på vilket parti man vill ska tappa väljare. Vill man att SD ska behålla sina så är det nog den danska lösningen som gäller, där Venstre regerar och DF är stödparti fastän DF fick 21,1% och Venstre 19,5%. Eller så gör man så att om SD och M blir ungefär lika stora så ger man statsministerposten till Ebba. Rättvis kompromiss plus att man knäpper vänstern och C på näsan genom att greja så att den första kvinnliga statsministern är konservativ.
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Hur kan det finnas en så korkad "höger" som inte sett igenom detta taktiska förfarande utan spelat med i spelet på vänsterns villkor?
För att svenska högern alltid lidit av otroligt dåligt självförtroende och alltid trott att vägen till folkets gillande går via att krypa för media och vara så lik deras älsklingar i vänstern som möjligt. Det är först nu med personer som Skyttedal, Bali och Busch Thor som de skaffat modet att gå förbi media och söka folkets gillande direkt hos folket, även när det resulterar i så mycket ogillande hos media att de gör det till sin livsuppgift att krossa de “direktkommunicerande” politikerna.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2019-01-19 kl. 16:28.
Citera
2019-01-19, 16:25
  #34
Medlem
Repatrieras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det stora hindret hos M är stockholmsmoderater som lever kvar i Reinfeldtbubblan (Arkelsten är arketypen för dessa). Övriga landet måste göra revolt mot dem på nästa stämma. Sen får de överkörda göra vad de vill, förslagsvis gråta ut i debattartiklar och deklarera att de minsann går över till C. Good riddance.

Men även en hel del SD-sympatisörer (i synnerhet de vänstervridna, som det verkar) behöver komma ut ur 2014-tidsbubblan. Det nya landskapet är lagt nu. C och L har övergett borgerligheten och valt vänsterliberalism. S har övergett socialdemokratin och valt vänsterliberalism. S har bränt alla potentiella broar till SD för tusen år framåt, det finns inget att hämta där. Enda vägen till verkligt inflytande för SD går via M och KD. Enda vägen tillbaka till regeringsmakt för M och KD går via SD. Det är bara att tugga i sig för båda sidor nu eller lägga ner verksamheten. SD:are som fortsätter nöta gamla tröttsamma “moderatvarningar” från 2014 typ “Tro dem inte!!!! De vill inte minska invandringen, de vill bara komma åt makten för att öppna för fri invandring på order av Bilderberg och Soros!!!” är lika fast i det förgångna som Kent Persson och Bodil Sidén. Antingen kommer ALLA in i den nya matchen eller så lever vi under SVMPCL-kartellen hela vägen till graven.
Det mesta i det här inlägget stämmer bra men den markerade texten är underlig. Att tro på M:s nya mer restriktiva invandringslinje är bara korkat så länge de har kvar nuvarande ledningsgrupp. Som för övrigt har tagit order från globalisterna. Moderaterna har varit ett globalistiskt landsförrädarparti ända sedan Bildt tog över men var innan dess ganska bra. Att därmed vara en smula skeptisk till dess påstådda usväng och håna dem för Reinfeldt är bara sunt och sätter dessutom press på M att rensa ut globalistsvinen.

Att massinvandringsvurmen hos S är bredare och djupare än densamma hos M måste ju bero på att blattarna röstar S, inte M. För att maktparti som S blir då frestelsen att ta hit ännu fler blattar oemotståndlig. Att SD väljare men folkhemsdrömmar inte begriper detta är tråkigt. Sverige behöver en ny nationalistisk vänster.
Citera
2019-01-19, 16:43
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Repatriera
Det mesta i det här inlägget stämmer bra men den markerade texten är underlig. Att tro på M:s nya mer restriktiva invandringslinje är bara korkat så länge de har kvar nuvarande ledningsgrupp.
Texten konstaterar bara fakta: Båda sidor måste gå vidare från 2014-tjafset och enas mot den gemensamma fienden SVMPCL, precis som fienden lyckades enas mot M+KD+SD och därigenom skaffa sig ett försprång i det nya landskapet. Annars är det bara att lägga ner. För om man inte tror på M:s nya restriktiva linje så tror man inte heller på SD, eftersom SD tror på M och vill samarbeta med dem.
Citat:
Att SD väljare men folkhemsdrömmar inte begriper detta är tråkigt. Sverige behöver en ny nationalistisk vänster.
Sverige behöver ett TAN-styre som avsätter nuvarande GAL-styre. Att höger/vänster-konflikten är död måste man väl ändå begripa när VPK-Jonas och Thatcher/Rand-Annie har ställt sig på samma sida. Men visst, förkasta ett konservativt block som enligt Sifo har egen majoritet redan idag och kan börja rensa upp träsket senast 2022, för att istället börja från scratch med en nationalistisk vänster som då kommer att befinna sig på samma stadium i utvecklingen som SD gjorde 1988. Om du tycker att upprensningen kan vänta 31 år till, menar jag.
Citera
2019-01-19, 17:20
  #36
Medlem
rostigamazons avatar
Moderaterna tycks ha problem med sina partiledare, Reinfelt Batra Tuffa-Uffe, alla sticker dom ut på något märkvärdigt sätt, ett så stort parti, borde väl kunna hitta bättre partiledare ?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback