Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-01, 00:49
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartskägg
Jag gissar att gud inte finns. Det finns inget som tyder på det. Men det är ju logiskt möjligt att vår värld är skapad av en eller flera gudar, till exempel som en simulering i guds dator.

Vad finns det för anledning att tro att gud bryr sig om oss människor eller tänker låta oss leva vidare efter döden? Det verkar mer rimligt att gud bara passivt ser vad som händer i världen och när han tröttnat raderar han alltihop och startar en ny värld.

Det finns ganska många som har lagt märke till att världen inte verkar styras av en god gud...om man ändå vill postulera en gud kan man tänka sig honom som ond och/eller inkompetent.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Gnosticism
Citera
2019-01-01, 00:55
  #14
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Vad? Fri vilja har vi. Sedan kan detta skilja så extremt mycket. Du kan bli född som prins eller prinsessa och hela livet är välsignat, eller du kan bli född av två knarkare till föräldrar och du behöver kämpa från dagen du är född. Jag vet inte vad som gäller där. Gud måste ju ha någon plan där med.

Har vi fri vilja, vad grundar du det på?
Citera
2019-01-01, 00:58
  #15
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Har vi fri vilja, vad grundar du det på?

Har du inte det i detta nu? Du kan välja mellan en massa saker. Du kan välja att råna en bank tom och vara ond. Men detta kommer inte vara bra sett till att du kommer bli insläppt i himlen. Så visst har vi fri vilja i varje beslut vi tar.
Citera
2019-01-01, 01:00
  #16
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Har du inte det i detta nu? Du kan välja mellan en massa saker. Du kan välja att råna en bank tom och vara ond. Men detta kommer inte vara bra sett till att du kommer bli insläppt i himlen. Så visst har vi fri vilja i varje beslut vi tar.

Det kan nog ifrågasättas, du gör det du vill göra men kan du styra över vad du vill göra?
Citera
2019-01-01, 01:07
  #17
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det kan nog ifrågasättas, du gör det du vill göra men kan du styra över vad du vill göra?

Vem annars skulle bestämma om du ska råna denna bank eller ej? Visst som redan sagts om du fötts som prins eller prinsessa så kommer råna en bank inte vara på bordet. Men för oss övriga dödliga så finns ju alltid just valet en fri vilja. Du kan vara dum eller du kan vara snäll. Det är den fria viljan Gud gett oss.
Citera
2019-01-01, 01:12
  #18
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Vem annars skulle bestämma om du ska råna denna bank eller ej? Visst som redan sagts om du fötts som prins eller prinsessa så kommer råna en bank inte vara på bordet. Men för oss övriga dödliga så finns ju alltid just valet en fri vilja. Du kan vara dum eller du kan vara snäll. Det är den fria viljan Gud gett oss.

Tja inte vet jag, det kan finnas massor av tänkbara scenarior. Anta rent hypotetiskt att det finns en skapare, kalla den Gud eller en skapare av denna världen som bara är en simulering, anta att den skaparen kan styra över din vilja så att du t.ex. vill skriva på flashback. Du gör det för att du vill men det är någon annan som sett till att du vill detta. Troligt eller inte kan diskuteras men om vi antar detta, har du då fri vilja och kan du avgöra om någon styr över vad du vill?
Citera
2019-01-01, 01:17
  #19
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Tja inte vet jag, det kan finnas massor av tänkbara scenarior. Anta rent hypotetiskt att det finns en skapare, kalla den Gud eller en skapare av denna världen som bara är en simulering, anta att den skaparen kan styra över din vilja så att du t.ex. vill skriva på flashback. Du gör det för att du vill men det är någon annan som sett till att du vill detta. Troligt eller inte kan diskuteras men om vi antar detta, har du då fri vilja och kan du avgöra om någon styr över vad du vill?

Men du tar du bort fri vilja. Att jag skriver på Flashback är just utifrån fri vilja. Att jag inte väljer att råna en bank är också det utifrån fri vilja. Det är så Gud skapat oss, att vi har ett val i allt vi gör. Sedan beroende på omständigheter utifrån rik familj, eller andra saker så kommer dessa val bli annorlunda för oss alla. Men grunden är att ingen tvingar dig på något utan du har ett fritt val. Sedan hur du gör dessa val är vad som bestämmer huruvida du kommer bli frälst eller ej.
Citera
2019-01-01, 01:26
  #20
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Men du tar du bort fri vilja. Att jag skriver på Flashback är just utifrån fri vilja. Att jag inte väljer att råna en bank är också det utifrån fri vilja. Det är så Gud skapat oss, att vi har ett val i allt vi gör. Sedan beroende på omständigheter utifrån rik familj, eller andra saker så kommer dessa val bli annorlunda för oss alla. Men grunden är att ingen tvingar dig på något utan du har ett fritt val. Sedan hur du gör dessa val är vad som bestämmer huruvida du kommer bli frälst eller ej.

Nja du följer din vilja, du gör vad du vill och rånar inte en bank eftersom du inte vill det, men är det verkligen du som har skapat din vilja?

Som jag ser det är det alltså skillnad på att styra över sin vilja och följa sin vilja. Man kan inte styra över vem man älskar brukar man säga och det håller jag med om.

Att välja att äta det du gillar är inte fri vilja, att kunna styra över vad du gillar är en högre nivå av fri vilja. Kan du bestämma dig för att börja tycka om en maträtt som du avskyr?
Citera
2019-01-01, 02:15
  #21
Medlem
Logisksvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Hur menar du nu? Man har fri vilja att göra så man inte hamnar i skärselden. Det är upp till dig att göra vad du vill. Handlingar som antingen leder till himmeln eller helvetet. Det är ditt val.

Ja det har du kanske rätt i. Men varför skulle en god gud vilja någon så illa att gud är villig att sätta människor i en oändlighet av plåga i helvetet?
Citera
2019-01-01, 02:35
  #22
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logisksvensk
Ja det har du kanske rätt i. Men varför skulle en god gud vilja någon så illa att gud är villig att sätta människor i en oändlighet av plåga i helvetet?

Ja det är den eviga frågan. Grejen är att Gud är en förlåtande Gud. Ångrar du helt ärligt dina synder så kommer Gud förlåta dig. Det är kanske vad det handlar om. Om du bara ångrar dig så kommer Gud visa kärlek och förlåta dig och det blir inte en oändlighet av plåga i helvetet.

Vet ärligt inte. Dumt att ens chansa utan bäst att vara en snäll en.
Citera
2019-01-01, 10:02
  #23
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Har du inte det i detta nu? Du kan välja mellan en massa saker. Du kan välja att råna en bank tom och vara ond. Men detta kommer inte vara bra sett till att du kommer bli insläppt i himlen. Så visst har vi fri vilja i varje beslut vi tar.

Man kan inte välja vad man tror på. Man kan SÄGA att man tror på ditt eller datt, men man styr inte över vad man verkligen tror på. Om något strider mot ens förnuft så går det inte att tro på hur mycket man än vill.
Citera
2019-01-01, 10:13
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Hur menar du nu? Man har fri vilja att göra så man inte hamnar i skärselden. Det är upp till dig att göra vad du vill. Handlingar som antingen leder till himmeln eller helvetet. Det är ditt val.

Grovt förenklat så är det ju lite som att någon håller en pistol mot ditt huvud och ber dig suga deras kuk, annars skjuter de skallen av dig. Det är ditt val.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback