Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-12-27, 19:03
  #1
Medlem
gregersnegrers avatar
Ganglere2 skrev i en annan tråd: "Egyptens president verkar vara en klok karl. Militärer är ofta det."

Ändå är det ju så att militärer för det mesta skildras som fullkomliga idioter i film? Ibland kan dom kanske skildras som något vettiga men ändå jävligt trångsynta, fyrkantiga och så är dom helt oförmögna att tänka utanför boxen, som man säger. Är det ett skämt, är det något alla förstår att "haha, det här är roligt för militärer är oftast inte så"? Eller är det återigen ett sätt för Hollywood att underminera förtroendet för en viss klass av människor? Framförallt unga tjejer har ju via Hollywood fått lära sig att vita heterosexuella män är skit, varför skulle dom inte också påverkas av hur militärer skildras i film?

Ofta är det befälen som är fyrkantiga totalblåsta idioter. Tänk bara på Bruce Willis roll i "Belägringen". Har för mig det var något liknande i "Tears of the sun", fast där var inte Bruce Willis själv idioten. Delvis samma sak i "Spectrals".

Men om den manliga militärtypen är en korkad, fyrkantig drummel som aldrig tycks veta vad som egentligen pågår, hur kommer det sig att militären nästan alltid haft kontroll? Behöver inte vara så att dom haft makten i sig som i en militärjunta. Men kolla på Caesar, Augustus, Pompejus, Attila, Charlemagne. Gustav II Adolf var också militär och även Karl XII. Den sistnämndas strapatser slutade inte så bra men ska man skylla en ung grabb för det? Han försökte skydda Sverige mot tre konspirerande makter och nog fan var Sverige självständigt ännu när han dog! Att han utmålats som en våldsam militärgalning av senare generationer (främst sedan 1960-talet) har faktiskt en hel del med det jag skriver nu att göra.

Också i Avatar är det (den mänskliga) militären som är helt jävla korkad. Finns det något mer bakom detta än att få den sedvanlige medelmåttige biobesökaren att tänka "i det där läget skulle jag vara en vanlig menig, och inte en idot till befäl!"?
__________________
Senast redigerad av gregersnegrer 2018-12-27 kl. 19:05.
Citera
2018-12-27, 19:11
  #2
Medlem
Det beror nog på att många militärer är korkade hör liksom till yrket, dvs. Att kunna lyda årder de smartaste passar inte in.
Finns en orsak till att militären föredrar rekryter med ett medelmåttigt resultat från mönstringen.
Träffade på några av de mest korkade personerna jag träffat på inom det militära hade bl.a. en furir som var extremt nära gränsen att bli diagnostiserad som förståndshandikappad.
Citera
2018-12-27, 19:16
  #3
Medlem
gregersnegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det beror nog på att många militärer är korkade hör liksom till yrket, dvs. Att kunna lyda årder de smartaste passar inte in.
Finns en orsak till att militären föredrar rekryter med ett medelmåttigt resultat från mönstringen.
Träffade på några av de mest korkade personerna jag träffat på inom det militära hade bl.a. en furir som var extremt nära gränsen att bli diagnostiserad som förståndshandikappad.

Menar du att om man är smart så kan man inte lyda order? Belägg för det? Borde väl vara tvärtom? Sen kanske det kan hända att nån vanlig menig är smart som fan och inser att instruktionerna är helt åt helvete, men det är en annan femma och händer nog jävligt sällan.
Belägg för att militären föredrar rekryter med medelmåttiga resultat?

Vad jag vet så prövade man rekrytera dumskallar under bl.a. Vietnamkriget, men det gick ju inte så bra. Sedan dess får personer med för låg IQ inte värvas. Dom flesta somalier t.ex har ingen chans att gå med i den amerikanska armén.

Sedan så har högre befäl ofta hög IQ, vilket också förklarar hur dom lyckats ta sig dit.

Så du verkar ha fallit för Hollywoodmyten att militären består av ett gäng testosteronstinna våldspsykopater med trångsynta idioter till befälhavare. Men visst, det räcker med att kolla på Jan Björklund för att man kan tro att det är sant
Citera
2018-12-27, 19:17
  #4
Medlem
Detta, militärer är fantasilösa idioter som endast kan lyda order. Alltid någon annan som tänker åt dem.
Citera
2018-12-27, 19:18
  #5
Medlem
Mackan52s avatar
Därför att många gånger i verkligheten så är fotsoldater ett enkelt folk från samhällets underskikt, det är ingen slump att en betydande del av USAs krigsmakt består av latinos och afroamerikaner. Tjänstgöring i landets militär är ofta (speciellt i USA) chansen för de som befinner sig i de lägre samhällsskikten att komma upp.

Fotsoldater ska inte heller vara allt för klyftiga, de ska lyda order, detta är väldigt generaliserande dock för många länders krigsmakter (speciellt Tysklands) lovordar individuellt ansvar och initiativ.

Detta är dock inte särskilt applicerbart på special styrkor dock (och en av anledningarna till varför brittiska överkommandot först var fientliga mot SAS och kommandotrupper).

I media kan man också säga att den stereotypiska "grunten" eller "jarheaden" är ganska överspelad.

Vill du se kontraster i militären, titta på Generation Kill:
https://www.youtube.com/watch?v=1Wqa4-V6qgU
Citera
2018-12-27, 19:18
  #6
Medlem
gregersnegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SlowCooker
Detta, militärer är fantasilösa idioter som endast kan lyda order. Alltid någon annan som tänker åt dem.

Men vem är det då som tänker åt dom?! Vem tänkte åt Caesar och Augustus? Vem tänkte åt Napoleon?
Citera
2018-12-27, 19:20
  #7
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gregersnegrer
Menar du att om man är smart så kan man inte lyda order? Belägg för det? Borde väl vara tvärtom? Sen kanske det kan hända att nån vanlig menig är smart som fan och inser att instruktionerna är helt åt helvete, men det är en annan femma och händer nog jävligt sällan.
Belägg för att militären föredrar rekryter med medelmåttiga resultat?

Vad jag vet så prövade man rekrytera dumskallar under bl.a. Vietnamkriget, men det gick ju inte så bra. Sedan dess får personer med för låg IQ inte värvas. Dom flesta somalier t.ex har ingen chans att gå med i den amerikanska armén.

Sedan så har högre befäl ofta hög IQ, vilket också förklarar hur dom lyckats ta sig dit.

Så du verkar ha fallit för Hollywoodmyten att militären består av ett gäng testosteronstinna våldspsykopater med trångsynta idioter till befälhavare. Men visst, det räcker med att kolla på Jan Björklund för att man kan tro att det är sant

Det har också att göra med det västerländska moderna civila samhällets syn på det militära där en absolut minoritet av landets befolkning har tjänstgjort.
Citera
2018-12-27, 19:22
  #8
Medlem
gregersnegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Därför att många gånger i verkligheten så är fotsoldater ett enkelt folk från samhällets underskikt, det är ingen slump att en betydande del av USAs krigsmakt består av latinos och afroamerikaner. Tjänstgöring i landets militär är ofta (speciellt i USA) chansen för de som befinner sig i de lägre samhällsskikten att komma upp.

Fotsoldater ska inte heller vara allt för klyftiga, de ska lyda order, detta är väldigt generaliserande dock för många länders krigsmakter (speciellt Tysklands) lovordar individuellt ansvar och initiativ.

Detta är dock inte särskilt applicerbart på special styrkor dock (och en av anledningarna till varför brittiska överkommandot först var fientliga mot SAS och kommandotrupper).

I media kan man också säga att den stereotypiska "grunten" eller "jarheaden" är ganska överspelad.

Vill du se kontraster i militären, titta på Generation Kill:
https://www.youtube.com/watch?v=1Wqa4-V6qgU

Men dagens militära äventyr består ju samtidigt av lite mer än en order om att "ta en sten och kasta den på din fiende"? Det säger ju sig självt att fotfolket inte består av bottenskrapet (inget illa menat, är själv något av bottenskrap, om än inte iq-mässigt), annars skulle dom i många fall inte vara fotsoldater. Men med tanke på hur militären ändå är uppbyggd och särskilt hur det är idag, så kan dom inte ju vara helt jävla dumma i huvudet?

Men jag borde kanske ha framhävt i min TS att jag mer tänkte på befälhavarna än vanliga soldater.
Citera
2018-12-27, 19:24
  #9
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gregersnegrer
Men vem är det då som tänker åt dom?! Vem tänkte åt Caesar och Augustus? Vem tänkte åt Napoleon?

Kruxet är det att ju längre upp man kommer i graderna desto mer slutar man vara "egentlig" militär och blir mer av ett slags administratör, logistiker och deltids politiker.

Det är en sak att att dirigera sitt gevär eller sina kamrater i fält, en helt annan att sitta vid en karta och räkna ut hur mycket bränsle och missiler man behöver åt X-bataljon som ska inta stad-M.
Citera
2018-12-27, 19:24
  #10
Medlem
gregersnegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Det har också att göra med det västerländska moderna civila samhällets syn på det militära där en absolut minoritet av landets befolkning har tjänstgjort.

Men denna syn måste ju också komma nånstans ifrån? Är det då inte rimligt att anta att den kommer från filmerna? Så himla många läser inte böcker längre och för varje år minskar antalet. Tror ingen jävel läser böcker om 50 år längre.

Att militären ofta framställs som dumma i tex. Asterix & Obelix tror jag inte spelar så stor roll. Alla vet att det är ren humor.
__________________
Senast redigerad av gregersnegrer 2018-12-27 kl. 19:27.
Citera
2018-12-27, 19:26
  #11
Medlem
gregersnegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Kruxet är det att ju längre upp man kommer i graderna desto mer slutar man vara "egentlig" militär och blir mer av ett slags administratör, logistiker och deltids politiker.

Det är en sak att att dirigera sitt gevär eller sina kamrater i fält, en helt annan att sitta vid en karta och räkna ut hur mycket bränsle och missiler man behöver åt X-bataljon som ska inta stad-M.

Om man tillhör den statliga organiserade krigsmakten så är man per definition en militär. Exakt vad man då sysslar med är en annan femma.
Citera
2018-12-27, 19:28
  #12
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gregersnegrer
Men dagens militära äventyr består ju samtidigt av lite mer än en order om att "ta en sten och kasta den på din fiende"? Det säger ju sig självt att fotfolket inte består av bottenskrapet (inget illa menat, är själv något av bottenskrap, om än inte iq-mässigt), annars skulle dom i många fall inte vara fotsoldater. Men med tanke på hur militären ändå är uppbyggd och särskilt hur det är idag, så kan dom inte ju vara helt jävla dumma i huvudet?

Men jag borde kanske ha framhävt i min TS att jag mer tänkte på befälhavarna än vanliga soldater.

Lustigt att du nämner det för detta blev en kontrast under Vietnam där collagematerial från West Point ofta "fraggades" av sina egna trupper när de gick på dass eller bara lämnades i skogen att dö för att de var sådana kompletta idioter och paragrafryttare som inte fattade att regementets "puts och studs" inte alls passade i djunglerna.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback