Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-12-20, 11:25
  #1
Medlem
Ryggradsluss avatar
Läste i Korintierbrevet tror jag det var, om nattvardsfirandet att man kan äta och dricka en förbannelse över sig.

Kan nån förklara vad han pratar om här i det ganska korta stycket. Tack.
Det var en del jag ej förstod.
Är det bara lite etikettregler?
Citera
2018-12-20, 12:31
  #2
Medlem
Man kan göra fel också. Visst, man kanske inte känner något när man väl tar nattvarden.
Men rent andligt kan det få konsekvenser. Tex det går inte, och man får inte använda vilket vin som
helst. Det finns olämpliga viner. Vitt bröd är vitt bröd, så på den punkten är det svårare att göra fel.
__________________
Senast redigerad av pk2 2018-12-20 kl. 12:34.
Citera
2018-12-20, 12:51
  #3
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Man kan göra fel också. Visst, man kanske inte känner något när man väl tar nattvarden.
Men rent andligt kan det få konsekvenser. Tex det går inte, och man får inte använda vilket vin som
helst. Det finns olämpliga viner. Vitt bröd är vitt bröd, så på den punkten är det svårare att göra fel.

osyrat bröd är väl ett krav iofs..
Citera
2018-12-20, 12:55
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
osyrat bröd är väl ett krav iofs..

Vad är osyrat bröd? Är det att man inte använder jäst i degen, eller?
Citera
2018-12-20, 12:58
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Vad är osyrat bröd? Är det att man inte använder jäst i degen, eller?
Ja, eller surdeg.
Citera
2018-12-20, 12:59
  #6
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pk2
Vad är osyrat bröd? Är det att man inte använder jäst i degen, eller?

japp,
påskmåltiden (som det egentligen handlade om) skulle tillredas enl tydliga instruktioner,
Citera
2018-12-20, 18:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryggradslus
Läste i Korintierbrevet tror jag det var, om nattvardsfirandet att man kan äta och dricka en förbannelse över sig.

Kan nån förklara vad han pratar om här i det ganska korta stycket. Tack.
Det var en del jag ej förstod.
Är det bara lite etikettregler?

1 Korintierbrevet 11:17-34
17 När jag nu ger dessa föreskrifter berömmer jag er inte, för era sammankomster är mer till skada än till nytta.
18 Först och främst hör jag att det förekommer splittring bland er när ni möts i församlingen, och till viss del tror jag att det är så.
19 Det måste finnas partier bland er, för att visa vilka av er som är äkta.
20 Men när ni samlas går det inte att fira Herrens måltid,
21 för när ni äter tar var och en genast för sig av sin egen mat. Den ene är hungrig, den andre berusad.
22 Har ni inte era hem där ni kan äta och dricka? Eller föraktar ni Guds församling och förödmjukar dem som inget har? Vad ska jag säga till er? Ska jag berömma er? Nej, för det här kan jag inte berömma er.
23 Jag har själv tagit emot från Herren vad jag fört vidare till er: Den natt då Herren Jesus blev förrådd tog han ett bröd,
24 tackade Gud, bröt det och sade: "Detta är min kropp som blir utgiven för er. Gör detta för att minnas mig."
25 På samma sätt tog han bägaren efter måltiden och sade: "Denna bägare är det nya förbundet i mitt blod. Så ofta ni dricker av den, gör det för att minnas mig."
26 Så ofta ni äter detta bröd och dricker denna bägare förkunnar ni Herrens död till dess han kommer.
27 Den som äter brödet eller dricker Herrens bägare på ett ovärdigt sätt syndar därför mot Herrens kropp och blod.
28 Var och en ska pröva sig själv och så äta av brödet och dricka av bägaren.
29 Den som äter och dricker utan att urskilja Herrens kropp, han äter och dricker en dom över sig.
30 Därför finns det många svaga och sjuka bland er, och ganska många är insomnade.
31 Om vi gick till rätta med oss själva skulle vi slippa att bli dömda.
32 Men när vi döms fostras vi av Herren, för att inte bli fördömda tillsammans med världen.
33 Alltså, mina bröder: när ni samlas för att äta, så vänta på varandra.
34 Om någon är hungrig ska han äta hemma, så att er sammankomst inte blir till en dom för er. Allt det andra ska jag ge föreskrifter om när jag kommer.
Citera
2018-12-20, 19:37
  #8
Medlem
Jesus kom och upphävde det gamla testamentets laggärningar och ritualer för att vi bara skulle ha kärlekens och trons lag kvar, och så föreställer sig vissa att nattvarden är en ritual som måste utföras på ett visst ritualiserat sätt för att den ska vara giltig! Kristna har fördömt varandra över den här saken!

När ska ni fatta?

Fel sätt att hålla nattvard på:
-hävda att om man inte håller nattvard så syndar man.
-hävda att om man inte håller nattvard på ett visst sätt så syndar man.
-hävda att det måste vara en viss sorts föda eller en viss sorts dryck, annars syndar man.

Poängen med nattvarden är att vi ska samlas tillsammans som bröder och systrar och äta tillsammans som en familj gör. Då ska vi dela broderligt på det vi har, både av det materiella och av det andliga. Den som har ett överflöd av mat ska dela med sig till den som inte har något, och den som har något bra att säga om Gud ska dela med sig till den som är rådlös och som tvivlar. Man ska inte samlas tillsammans i grupper för att äta och snacka med dem man gillar bäst, alla ska vara lika välkomna och delaktiga, ingen ska försummas eller ringaktas.

Kan ni inte fira nattvard så kan ni lika gärna skita i det, oavsett vad ni äter och dricker tillsammans, på vilket sätt eller vid vilken tidpunkt. Annars är det som Paulus skriver, att man äter och dricker en dom över sig. Det var också därför man gjorde nattvarden till ett högkyrkligt spektakel, för att ingen skulle kunna äta och dricka en dom över sig. En lösning lika usel som företeelsen.

Nu får ni visserligen fira nattvard så om ni tycker det känns bättre, men Gud hjälpe er om ni säger till de som inte gör så, att de gör fel.
Citera
2018-12-21, 01:54
  #9
Medlem
Ryggradsluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ennui
Jesus kom och upphävde det gamla testamentets laggärningar och ritualer för att vi bara skulle ha kärlekens och trons lag kvar, och så föreställer sig vissa att nattvarden är en ritual som måste utföras på ett visst ritualiserat sätt för att den ska vara giltig! Kristna har fördömt varandra över den här saken!

När ska ni fatta?

Fel sätt att hålla nattvard på:
-hävda att om man inte håller nattvard så syndar man.
-hävda att om man inte håller nattvard på ett visst sätt så syndar man.
-hävda att det måste vara en viss sorts föda eller en viss sorts dryck, annars syndar man.

Poängen med nattvarden är att vi ska samlas tillsammans som bröder och systrar och äta tillsammans som en familj gör. Då ska vi dela broderligt på det vi har, både av det materiella och av det andliga. Den som har ett överflöd av mat ska dela med sig till den som inte har något, och den som har något bra att säga om Gud ska dela med sig till den som är rådlös och som tvivlar. Man ska inte samlas tillsammans i grupper för att äta och snacka med dem man gillar bäst, alla ska vara lika välkomna och delaktiga, ingen ska försummas eller ringaktas.

Kan ni inte fira nattvard så kan ni lika gärna skita i det, oavsett vad ni äter och dricker tillsammans, på vilket sätt eller vid vilken tidpunkt. Annars är det som Paulus skriver, att man äter och dricker en dom över sig. Det var också därför man gjorde nattvarden till ett högkyrkligt spektakel, för att ingen skulle kunna äta och dricka en dom över sig. En lösning lika usel som företeelsen.

Nu får ni visserligen fira nattvard så om ni tycker det känns bättre, men Gud hjälpe er om ni säger till de som inte gör så, att de gör fel.

Ok tack. Jag håller med.
Citera
2018-12-21, 02:03
  #10
Medlem
Ryggradsluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSearch
1 Korintierbrevet 11:17-34
17 När jag nu ger dessa föreskrifter berömmer jag er inte, för era sammankomster är mer till skada än till nytta.
18 Först och främst hör jag att det förekommer splittring bland er när ni möts i församlingen, och till viss del tror jag att det är så.
19 Det måste finnas partier bland er, för att visa vilka av er som är äkta.
20 Men när ni samlas går det inte att fira Herrens måltid,
21 för när ni äter tar var och en genast för sig av sin egen mat. Den ene är hungrig, den andre berusad.
22 Har ni inte era hem där ni kan äta och dricka? Eller föraktar ni Guds församling och förödmjukar dem som inget har? Vad ska jag säga till er? Ska jag berömma er? Nej, för det här kan jag inte berömma er.
23 Jag har själv tagit emot från Herren vad jag fört vidare till er: Den natt då Herren Jesus blev förrådd tog han ett bröd,
24 tackade Gud, bröt det och sade: "Detta är min kropp som blir utgiven för er. Gör detta för att minnas mig."
25 På samma sätt tog han bägaren efter måltiden och sade: "Denna bägare är det nya förbundet i mitt blod. Så ofta ni dricker av den, gör det för att minnas mig."
26 Så ofta ni äter detta bröd och dricker denna bägare förkunnar ni Herrens död till dess han kommer.
27 Den som äter brödet eller dricker Herrens bägare på ett ovärdigt sätt syndar därför mot Herrens kropp och blod.
28 Var och en ska pröva sig själv och så äta av brödet och dricka av bägaren.
29 Den som äter och dricker utan att urskilja Herrens kropp, han äter och dricker en dom över sig.
30 Därför finns det många svaga och sjuka bland er, och ganska många är insomnade.
31 Om vi gick till rätta med oss själva skulle vi slippa att bli dömda.
32 Men när vi döms fostras vi av Herren, för att inte bli fördömda tillsammans med världen.
33 Alltså, mina bröder: när ni samlas för att äta, så vänta på varandra.
34 Om någon är hungrig ska han äta hemma, så att er sammankomst inte blir till en dom för er. Allt det andra ska jag ge föreskrifter om när jag kommer.

Jag förstår det jag behöver förstå nu. Tack.
Citera
2018-12-21, 18:21
  #11
Medlem
Varangians avatar
Man kan ju tillägga att det inte är Jesus som man äter och dricker i nattvarden utan Visheten:

19Kom till mig, ni som längtar efter mig,
och mätta er med vad jag har frambragt.
20Att tänka på mig är ljuvare än honung,
att äga mig är förmer än honungskakans sötma.
21De som äter mig hungrar efter mer,
och de som dricker mig får törst efter mer.

22Den som lyder mig slipper skammen,
de som gör bruk av mig undgår synden.


Syr 24:19-22

Möjligen uppstod ett missförstånd när Jesus citerade detta stycke, det "mig" som han avsåg var givetvis Visheten inte han själv.
Citera
2018-12-21, 18:40
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Man kan ju tillägga att det inte är Jesus som man äter och dricker i nattvarden utan Visheten:

19Kom till mig, ni som längtar efter mig,
och mätta er med vad jag har frambragt.
20Att tänka på mig är ljuvare än honung,
att äga mig är förmer än honungskakans sötma.
21De som äter mig hungrar efter mer,
och de som dricker mig får törst efter mer.

22Den som lyder mig slipper skammen,
de som gör bruk av mig undgår synden.


Syr 24:19-22

Möjligen uppstod ett missförstånd när Jesus citerade detta stycke, det "mig" som han avsåg var givetvis Visheten inte han själv.
Det var fint sagt och tänkt!
Ger nya dimensioner..
Sorry min okunnighet, men är Syr 24...+ siffror en gammaltestamentlig bok?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback