Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-20, 09:48
  #37
Medlem
Maten har blivit billigare under lång tid. På 1930-talet var matkostnaden halva hushållsbudgeten. År 1968 var matkostnaden cirka 25 procent av budgeten för ett hushåll. Nu behöver vi kanske lägga 17 procent av vår lön på maten. Matproducenten / bonden fick bra betalt för sina leveranser på 60-talet. Nu får bonden dåligt betalt. Bonden fick aldrig mera betalt och de flesta slutade. När bonden gick i pension kom ingen ny i stället.
Citera
2018-12-20, 10:00
  #38
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bill-N
Maten har blivit billigare under lång tid. På 1930-talet var matkostnaden halva hushållsbudgeten. År 1968 var matkostnaden cirka 25 procent av budgeten för ett hushåll. Nu behöver vi kanske lägga 17 procent av vår lön på maten. Matproducenten / bonden fick bra betalt för sina leveranser på 60-talet. Nu får bonden dåligt betalt. Bonden fick aldrig mera betalt och de flesta slutade. När bonden gick i pension kom ingen ny i stället.

Den har blivit sämre också. Köp näringsrikt bra närodlat kött och grönsaker och påstå en gång till att maten blivit billigare.
Citera
2018-12-20, 10:02
  #39
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Inflationen kommer förmodligen gå upp när räntorna stiger och folk får större boendeutgifter.

Idag höjer RB räntan. Jag prisar Gud! Däremot ska det ha inflationsdämpande effekt, inte tvärtom. Benägenheten att låna kommer nämligen att minska.
Citera
2018-12-20, 10:33
  #40
Medlem
mahutma_homos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bill-N
Maten har blivit billigare under lång tid. På 1930-talet var matkostnaden halva hushållsbudgeten..

Men på 30-talet var det ju mer vanligt att man bara hade en inkomst. Då pratar vi alltså inte om värdet per krona längre. Två månadslöner per månad räcker till mer mat än en måndagslön.
Citera
2018-12-20, 10:38
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Den har blivit sämre också. Köp näringsrikt bra närodlat kött och grönsaker och påstå en gång till att maten blivit billigare.
Ja den har blivit billigare relativt sett. Lönerna har stigit mer än matkostnaden. Hur många hushåll köper mat för 10.000 kronor i månaden? Ett litet jordbruk kunde försörja en familj på 60-talet därför att matproduktion gav en hyfsad inkomst.
Citera
2018-12-20, 10:47
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Idag höjer RB räntan. Jag prisar Gud! Däremot ska det ha inflationsdämpande effekt, inte tvärtom. Benägenheten att låna kommer nämligen att minska.

Men lånen är redan tagna. Men de kommer märkas av först när räntan nu börjar gå upp.
Citera
2018-12-20, 11:12
  #43
Medlem
Mitt inlägg har sitt ursprung i att jag anser att KPIF inte är ett bra mått på inflation över huvudtaget. Detta kan tyckas vara en semantisk fråga då KPIF per definition är inflationsmåttet i Sverige 2018. Skulle Riksbanken istället haft en mer klassisk bild av inflationen så skulle vi få ett helt annat resultat (exempelvis den österrikiska skolan). Det jag vill påtala är diskrepansen mellan det man talar om och det man faktiskt mäter.
Vill man se hur exempelvis löneökningar står sig mot prisförändringar i samhället så bör man mäta de faktiska prisförändringar som ett hushåll möter. Jag anser inte att KPIF möte detta kriterium och det är detta jag försöker beskriva.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vad i all världen är en "rättvis utformning". Låter som ren rappakalja.

Det jag menar är inte politisk ”rättvisa” utan att indexet mäter faktiska prisförändringar. Genom att ha en varukorg som inte speglar verklig konsumtion så kommer du inte få ett ”rättvist” index. Byt ut ordet ”rättvist” mot ”verkligt” om det känns bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är just hushållens kostnader de avser monitorera. Man täcker 95% av hushållens kostnader.
Hur har du mätt upp att de misslyckas?

Har du tankat en bil eller köpt en lägenhet i centrala Stockholm? Om så kanske du märker att 2% prisförändring per år inte kommer i närheten av den verkliga prisförändringen. Det är precis detta jag menar med att priskorgen inte visar den verkliga prisförändringen för hushåll. Speciellt inte med hänsyn till regionala skillnader.

Vidare finns inflationen överallt man tittar. Ett klassiskt exempel är Tobleronen. Samma pris men billigare ingredienser och mindre storlek.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
KPI mäts för hela landet.
Var har du fått ifrån att 22.5% är för lite för Stockholm?

Har inte sagt något annat. Att boendekostnader är den största delen är helt korrekt. Dock mäter man inte de verkliga kostnaderna. När man "justerar" prisförändringarna för några av de största kostnaderna så som boende och drivmedel så får man en skev bild av de reala prisförändringarna som ett hushåll möter. Det är hela tesen i mitt inlägg.

Genomsnittet i landet är att man betalar mer än 22,5% netto för boende. Då Stockholm sticker ut prismässigt kommer andelen av lönen som går till boendet vara ännu högre och ligga över snittet.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det där är gammal info. Det var förr man gjorde så.
I mitt tycke troligen mycket rimligt att approximera ändringen i boendeutgift för BR med ändringen i boendeutgift för HR. Varför skulle dom ändras olika?

För att vi har hyresreglering. Det finns igen större korrelation mellan vad en hyreskontrollerad gammal lägenhet har i hyra och hur priserna förändras för bostadsrätter.

Jag bifogade en länk från Riksbanken med exakt citat från texten. Du kan väl göra samma sak när du säger att jag har fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vad har prisutvecklingen med boendeutgift att göra??
Hur skulle du kunna mäta det månad för månad när många av husen säljs kanske vart 30:e år?

Vad priserna har att göra med boendekostnaden? Vi gör ett tankeexperiment. Om du har 1 miljon i lån och du köper ett nytt boende och belåningen stiger till 2 miljoner. Har din boendekostnad ökat?

Skulle kunna skriva betydligt mer om riskerna att inte ta med hushållens balansräkning i kalkylen men det är en annan fråga.

Givetvis tar du bara med fastigheter som säljs i beräkningen. Urvalet skulle ändå vara enormt och vida överstiga vad som krävs för att statisktikt säkerställa prisutvecklingen. Utslaget i hela landet skulle det ge en mycket bra bild av prisförändringen.
Citera
2018-12-20, 11:16
  #44
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bill-N
Ja den har blivit billigare relativt sett. Lönerna har stigit mer än matkostnaden. Hur många hushåll köper mat för 10.000 kronor i månaden? Ett litet jordbruk kunde försörja en familj på 60-talet därför att matproduktion gav en hyfsad inkomst.

Det jag försöker förklara är att om maten blivit billigare har den blivit billigare därför att den har tappat i kvalitet.
Citera
2018-12-20, 11:17
  #45
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Men lånen är redan tagna. Men de kommer märkas av först när räntan nu börjar gå upp.

Just det. Benägenheten att nya årskullar ska ta lika stora lån har sjunkit idag. Inflationen på årsbasis har dämpats.
Citera
2018-12-20, 11:17
  #46
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siuphdgjm
Har ni inte märkt hur matförpackningar minskar och sen får ökade priser?

Shrinkflation

Jag har tusen gånger på forumet rekommenderat

https://www.amazon.com/Modern-Surviv.../dp/9870563457

En Argentinare som var med om den ekonomiska kollapsen 2000-2001.

Shrinkflation, corralito, sinnessjuk inflation, och allt relaterat täcker han upp.
Citera
2018-12-20, 12:15
  #47
Medlem
Det kan bli ett rätt oöverblickbart problem att hela den svenska konsumtionen omfattas för att beräkna en generell prisökning. Olika socialklasser har olika typer av konsumtion och kommer därmed att uppleva helt olika nivå av prisökning. En fattigpensionär, som har en typ av konsumtion och vars prisökningstakt är skilld från den allmänna prisökningstakten, kan därför helt riktigt uppleva det som att realpensionen blir lägre och lägre. Pensionärens konsumtion består i huvudsak av boende, mat, medicin och sjukvård och ev. tobak dvs. varor som har ökat kraftigt i pris. Och betydligt mindre andel iPhone, flygresor, platt-tv apparater dvs. varor som har sjunkit kraftigt i pris.

Samtidigt kan finansministrar stå och slå sig varma för att de har förbättrat för pensionärerna utan att egentligen ha en aning om pensionärernas verkliga levnadsförhållanden, då de stirrar sig blinda på mätningar som i sammanhanget är irrelevanta.
Citera
2018-12-20, 14:41
  #48
Medlem
TredjeSolens avatar
Priserna kommer stiga ännu mer. Det är en sida av den underbara globaliseringen.
När billiga länders löner ökar, så blir det dyrare i Sverige, eftersom Sverige köper in produkterna från låglöneländer. Det var en bra deal i början, när de lönerna var superlåga, men nu när de ökar sina löner med 4-8% om året, och Sveriges löner ökar med 1-2% per år, så ökar priserna för att det ska gå ihop.
Detta är bara början. Lika bra att tjäna mer pengar så man slipper bli fattig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback