Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-21, 01:57
  #145
Medlem
TheFreakinPopes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Jag tror att vi har hittat var skon klämmer. Det är dags för dig att acceptera att liberalism numera likställs med just den totalitära, illiberala, könsbesatta postmoderna idiotin som du beskriver.

Även i Sverige används liberal numera likt amerikanarna använder det. Det är bara att titta på Björklund och Lööf, de som högst skriker om hur liberala de är, samtidigt som de spottar på medborgarnas rättigheter, inskränker på deras friheter, och kräver dem på ytterligare skyldigheter.

Det är den offentligt accepterade definitionen av "liberal" idag, varför jag även satte det inom citationstecken redan från början.

Vill du beskriva någon annan variant än den könsmarxistiska moderna appropriationen så får du specificera det i samband med användningen av det, oavsett om du håller med om att det är rätt eller inte. Majoriteten av de du pratar med kommer annars att tyda det som att du är sugen på Annie Lööf.


Angående att liberalism har kapats av det amerikanska ordet "liberal" så visst är det så. Felet är bara att när Suhonen attackerar nyliberalism så är det inte "liberals" han attackerar utan den klassiska liberalismen han menar. Han är själv "leftie/liberal" som mer än gärna gottar sig i marxistisk världsåskådning, självhat och identitetspolitik. "Macrons haveri är den ekonomiska högerliberalismens haveri" skriver han trotts allt.
Citera
2018-12-22, 13:59
  #146
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Du utgår - precis som de globalister och nyliberaler du kritiserar - från vad du tycker BORDE vara. Jag försöker utgå från vad som är. Alla folk/nationer/etniciteter är summan av historiskt in- och exkluderande, det är en halmgubbe att låtsas som valet står mellan en "inkluderande" nationalism och dess exkluderande motsats.

Det du gör när du propagerar för nationalstater baserade på "öppenhet" som en motvikt till globalismens centralism och rovdrift är samma tankeexperiment de gör när de talar om en "global demokrati" , bara i en annan skala.

Du vill skapa nationalstatliga byggstenar medan jag vill acceptera dem. Förstår du skillnaden? Jag talar om det organiskt existerande, du om det som förhoppningsvis - men utan historisk förlaga - ska gå att skapa syntetiskt.

Istället för att vilja mätta hungersnöd med bakelser, vill du balansera globalism med "öppna" nationalstater.

Nej, det är du som fantiserar om något som inte finns och aldrig funnits: den "rasrena" etniska nationalstaten. Marxister, etnonationalister och nyliberaler är egentligen väldigt lika. Ni har era utopiska drömmar: det kommunistiska samhället, den etniska nationalstaten, den globala demokratin. Drömmar som gång på gång genom historien motiverat hemska krig och vidrigt förtryck när de ska påtvingas andra människor som inte vill ha dem.

Vi socialliberaler är tvärtom pragmatiska realister som står med båda fötterna fast förankrade i verkligheten. Framtiden måste byggas utifrån de förutsättningar vi lever med idag, inte några utopiska drömmar.

Dagens Sverige är ett mer heterogent samhälle än för 50 eller 100 år sedan. Man kan ifrågasätta om det var klokt att plocka hit 850 000 människor från andra länder, som den nyliberala Reinfeldtregeringen gjorde. Men gjort är gjort, och nu får vi leva med konsekvenserna av den förda politiken. Att utvisa alla dessa människor och deras barn är inte möjligt och inte heller önskvärt. De är idag en del av det svenska samhället, på gott och ont.

Det framtida Sverige vi bygger tillsammans måste därför vara ett inkluderande samhälle där människor med olika bakgrund och etnicitet känner sig välkomna.

Om vi misslyckas med detta är alternativet inte en återgång till 1950-talets folkhem. Den dörren är för alltid stängd. Alternativet heter i stället Bosnien eller Syrien.
Citera
2018-12-22, 14:09
  #147
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFreakinPope
Angående att liberalism har kapats av det amerikanska ordet "liberal" så visst är det så. Felet är bara att när Suhonen attackerar nyliberalism så är det inte "liberals" han attackerar utan den klassiska liberalismen han menar. Han är själv "leftie/liberal" som mer än gärna gottar sig i marxistisk världsåskådning, självhat och identitetspolitik. "Macrons haveri är den ekonomiska högerliberalismens haveri" skriver han trotts allt.

Förnekar du att svenska nyliberaler är postmodernister? Nu talar jag inte om KLP eller and mikropartier utanför riksdagen, utan om större delen av C och delar av M och L.
Citera
2018-12-22, 14:31
  #148
Medlem
TheFreakinPopes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Förnekar du att svenska nyliberaler är postmodernister? Nu talar jag inte om KLP eller and mikropartier utanför riksdagen, utan om större delen av C och delar av M och L.


Jag förnekar ingeting. Det är ganska tydligt att det postmoderna är cementerade i samma tänk som marxisterna, därav så är det en vänstersyn som tyvärr har fått medhåll av delar av borgligheten. Suhonen som en posterboy för den nya vänstern ska knappast kritisera Centern för att dom köper vänsterns världsbild?
Citera
2018-12-22, 19:52
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det är du som fantiserar om något som inte finns och aldrig funnits: den "rasrena" etniska nationalstaten. Marxister, etnonationalister och nyliberaler är egentligen väldigt lika. Ni har era utopiska drömmar: det kommunistiska samhället, den etniska nationalstaten, den globala demokratin. Drömmar som gång på gång genom historien motiverat hemska krig och vidrigt förtryck när de ska påtvingas andra människor som inte vill ha dem.
Nu skriver du rena stolligheter här.
Det som är signifikant för det nyliberala är just att man inte tvingar andra människor. Det nyliberala betonar friheten och frivilliga uppgörelser. Det är därför ni kommunister hatar oss så innerligt. Tvång är er enda åtgärd. Du har inte förstått ens det mest basala kring det nyliberala.

Att det nyliberala skulle vara någon utopi stämmer inte heller. Vi har konkreta implementationer i länder som Singapore och Sydkorea. Nu kan någon säkert jämra sig över att man har hela 14% skattekvot i Singapore och det är inte 100% anarkokapitalistiskt. Men det nyliberala säger inte att 100% anarkokapitalistiskt är nödvändigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Vi socialliberaler är tvärtom pragmatiska realister som står med båda fötterna fast förankrade i verkligheten.
Skrattade faktiskt högt när jag läste detta. Givet vad du skrivit tidigare är inte du någon socialliberal. Du är en die hard kommunist. Det är bara sådana som som ens skulle komma på tanken att skriva att Macron (eller eliten) tar från de fattiga och ger till de rika. Något du gör. Eller försvarar kaospöbeln i Frankrike som vandaliserar och rånar/plundrar personer och småföretagare. Vilket du också gör.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Framtiden måste byggas utifrån de förutsättningar vi lever med idag, inte några utopiska drömmar.
Det är goddag yxskaft. Man får de till att ha visioner som man kommunicerar. Och ta steg i den riktningen. Det du förordar ovan är något situationsstyrt kaos, där varje beslut är en happening.

Man behöver några fundamentala systemprinciper och sedan hålla sig till dessa. T ex trafiklagstiftningen har det. Så även skattesystemet. Men det senare vill många förvirrade tomtar göra våld på.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Dagens Sverige är ett mer heterogent samhälle än för 50 eller 100 år sedan. Man kan ifrågasätta om det var klokt att plocka hit 850 000 människor från andra länder, som den nyliberala Reinfeldtregeringen gjorde.
Kan du länka till den lagändringen som du menar att Alliansen genomdrev, vilket ledde till ovanstående.
Jag vill läsa den.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men gjort är gjort, och nu får vi leva med konsekvenserna av den förda politiken. Att utvisa alla dessa människor och deras barn är inte möjligt och inte heller önskvärt. De är idag en del av det svenska samhället, på gott och ont.
Här kan var och en läsa hur fantastiskt generös lagstiftningen var under Reinfeldt.
Första utvisningen 21 år har bott i Sverige sedan 14 år.
Andra utvisningen 28 år försumbar avvikelse från fackens kollektivavtal.
https://digital.di.se/artikel/han-by...r-andra-gangen
Jag har ju lite svårt att se att Reinfeldtregeringen var så generös med invandringen som vissa tomtar påstår. Hade den varit det hade inte den killen blivit utvisad. (Tom en del SD'are kommer skruva på sig och mena att det hade väl inte gjort något om han hade fått stanna).

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det framtida Sverige vi bygger tillsammans måste därför vara ett inkluderande samhälle där människor med olika bakgrund och etnicitet känner sig välkomna.
Eller iaf accepterade. Och så blir det med det nyliberala samhället. Det tenderar att vara meritokratiskt.
Det spelar ingen roll om du är man/kvinna, lång/kort, tjock/smal, det är vad du levererar som har betydelse.

Det är till stor kontrast mot det konservativa träsket där blodsband och klantänk gäller. Någon som sänker tillväxten och levnadsstandarden.

Det är till stor kontrast mot det socialistisk träsket där alla skall dras ned till lägsta nivå. Något som eliminerar tillväxten och levnadsstandarden.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Om vi misslyckas med detta är alternativet inte en återgång till 1950-talets folkhem. Den dörren är för alltid stängd. Alternativet heter i stället Bosnien eller Syrien.
Inte nödvändigtvis. Om socialister eller isolationister får grepp om Sverige blir det troligen stagnation och vi halkar efter mer och mer vad gäller levnadsstandard. Till slut är vi ett u-land. Det är snarare Venezuela och Nordkorea som är målbilderna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback