Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-18, 17:38
  #13
Medlem
GalFisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insertnickname
Sen undrar man ju hur en modern bomb verkar.

Sprängkraften/radien har ju ökat nåt förfärligt men hur strålningen påverkats vet jag inte.

Mycket beror på hur den sprängs. En vätebomb ger mycket mindre radioaktivt nedfall per kiloton från rester av bomben, men om den sprängs nära marken bestrålas stora mängder jord och bråte som förångas och sugs upp i svampmolnet.
Sprängverkan är störst när en bomb sprängs på ett visst avstånd ovanför målet, vilket sannolikt kommer att ske i krig förutom vid särskilda behov.
Vid atombombstesterna sprändes det på alla möjliga höjder och djup. Ett experiment som gick ut på att gräva stora hål för hamnar, dammar och kanaler med atombomber fick läggas ner, då sprängningar på optimalt djup under marken bildade enorma mängder radioaktiv jord som täckte hela omgivningen. Ryssarna grävde en sjö med metoden i 1965, som fortfarande är radioaktiv. Numera är det inte farligt att bada i den (vet inte om nån gör det dock), men vattnet är fortfarande inte drickbart.
Citera
2018-12-18, 17:40
  #14
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insertnickname
Sen undrar man ju hur en modern bomb verkar.

Sprängkraften/radien har ju ökat nåt förfärligt men hur strålningen påverkats vet jag inte.

Det beror som sagt på var den detonerar i atmosfären.

Detonerar den på för hög höjd har du bara världens dyraste fyrverkeripjäs, detonera den på någons bil och området kommer bli obeboeligt en lång tid framöver dels för att ingen vill fylla i kratern och beroende på bombens typ och konstruktion kommer vara ganska knattrande obehagligt.
Citera
2018-12-18, 18:05
  #15
Medlem
Tok-Franss avatar
Som någon skrev innan så beror det på vad bomben baseras på och hur den är byggd.

För att förtydliga lite skillnader på bomb och bomb.
Citat:
The 32 kiloton nuclear bomb was notable for two reasons. First, it was the most destructive pure fission weapon designed until then. Second, due to miscalculation and an unanticipated change in wind direction, this test generated more radioactive fallout than any other continental U.S. test, eventually leading the test to be nicknamed "Dirty Harry".
https://www.ctbto.org/specials/testi...3-dirty-harry/

Ett domedagssystem skulle vara lämpligt att ladda med riktigt smutsiga stridsspetsar. I teorin skulle det skulle vara möjligt att neka tillträde till specifika områden, tex Jerusalem eller mecka.
Citera
2018-12-18, 19:24
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Den 6:e och 9:e augusti år 1945 släpptes kärnvapen över Hiroshima och Nagasaki.

Över 100.000 japaner dog och både städerna ödelades totalt.

Jag lärde mig i skolan att om det skulle bli ett kärnvapenkrig skulle platsen där detta krig utspelas vara obeboelig i tusentals år framöver.

Men istället, bara en några år senare hade japanerna byggt upp städerna igen och idag är både Nagasaki och Hiroshima levande metropoler.

Märk väl att Nagasaki och Hiroshima är första och enda gången man använt kärnvapen i ett krig.

Det är något som inte stämmer med den berättelse vi fått lära oss.

Vi har detonerat över 2000(!) kärnladdningar sedan 1945... Många av dem var dessutom tusentals gånger kraftigare än Nagasaki och Hiroshima....

Här är en intressant film som grafiskt visar var och när det har sprängts: https://youtu.be/LLCF7vPanrY
Citera
2018-12-18, 19:31
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Den 6:e och 9:e augusti år 1945 släpptes kärnvapen över Hiroshima och Nagasaki.

Över 100.000 japaner dog och både städerna ödelades totalt.

Jag lärde mig i skolan att om det skulle bli ett kärnvapenkrig skulle platsen där detta krig utspelas vara obeboelig i tusentals år framöver.

Men istället, bara en några år senare hade japanerna byggt upp städerna igen och idag är både Nagasaki och Hiroshima levande metropoler.

Märk väl att Nagasaki och Hiroshima är första och enda gången man använt kärnvapen i ett krig.

Det är något som inte stämmer med den berättelse vi fått lära oss.
Man tog bort mycket jord fr ytan.
Citera
2018-12-18, 20:20
  #18
Medlem
Ca 700 personer har dött av radioaktivitet från atombomberna i Hiroshima och Nagasaki under 60å! Denna icke PK-information är väl dold då det visar att kärnkraft är mycket mindre farlig än den PK-anses. (Ok 700 är ju många men mycket färre än vad som folk skulle gissa på. Direkt vid och veckorna efter smällen dog många av gamma- och värmestrålning samt av fysiska skador).
Citera
2018-12-18, 20:20
  #19
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GalFisk
Det du lärde dig i skolan var fel. Det är tragiskt med lärare som inte vet vad de pratar om. Själv fick jag lära mig att det fanns två sorters svavelsyra (H2SO3 och H2SO4), och att det vi fick av att blanda H2O+SO2 var H2SO2, samt att månen man såg på dagen var en annan än den man såg på natten.

Med det sagt, så finns det en del risker med storskaliga kärnvapenkrig som inte finns med enstaka sprängningar. Sprängs till exempel många bomber inom ett mindre område, kommer nedfallet att bestå av damm från mer än en bomb, och därmed vara mer radioaktivt. Vissa ämnen koncentreras i olika delar av kroppen, så det är viktigt att kunna odla mat i rena områden de närmsta åren för att inte riskera cancer senare.

Sprängs nog många bomber får vi en atomvinter; en människoskapt vulkanvinter. Vulkanvintrar har orsakat mäktiga civilisationers fall flera gånger i historien, när somrar och därmed mat- och foderskördar slagit fel flera år i rad. De uppstår när damm lyfts mycket högt upp i atmosfären, där det tar väldigt lång tid att falla ner.

Ett riktigt elakt atomvapen är en sk. saltad bomb eller koboltbomb, som är gjord speciellt för att sprida så mycket och långlivat nedfall som möjligt. En sådan kan skapa långvariga radioaktiva föroreningar liknande de från en härdsmälta.

En annan jobbig konsekvens är om en bomb sprängs mycket högt upp. Då bildar den tillsammans med jordens magnetfält en elektromagnetisk puls, som sabbar el och elektronik inom ett stort område. Det gör inte området radioaktivt och dödar ingen med direktverkan, men det trasar sönder det moderna samhället rätt effektivt.

Vilka mäktiga civilisationer har fallit under en vulkanvinter?

Mvh
Citera
2018-12-18, 22:07
  #20
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GalFisk
Mycket beror på hur den sprängs. En vätebomb ger mycket mindre radioaktivt nedfall per kiloton från rester av bomben, men om den sprängs nära marken bestrålas stora mängder jord och bråte som förångas och sugs upp i svampmolnet.
Sprängverkan är störst när en bomb sprängs på ett visst avstånd ovanför målet, vilket sannolikt kommer att ske i krig förutom vid särskilda behov.
Vid atombombstesterna sprändes det på alla möjliga höjder och djup. Ett experiment som gick ut på att gräva stora hål för hamnar, dammar och kanaler med atombomber fick läggas ner, då sprängningar på optimalt djup under marken bildade enorma mängder radioaktiv jord som täckte hela omgivningen. Ryssarna grävde en sjö med metoden i 1965, som fortfarande är radioaktiv. Numera är det inte farligt att bada i den (vet inte om nån gör det dock), men vattnet är fortfarande inte drickbart.

vad är det som är radioaktivt i sjön? själva vattnen eller slammet på botten? för själva vattnet borde väl ha byts ut flera gånger om genom regn och avdunstning?
Citera
2018-12-18, 22:08
  #21
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rale
Ca 700 personer har dött av radioaktivitet från atombomberna i Hiroshima och Nagasaki under 60å! Denna icke PK-information är väl dold då det visar att kärnkraft är mycket mindre farlig än den PK-anses. (Ok 700 är ju många men mycket färre än vad som folk skulle gissa på. Direkt vid och veckorna efter smällen dog många av gamma- och värmestrålning samt av fysiska skador).

Kärnkraft? Nu blandar du nog ihop det lite.
Kärnvapen är farliga för allt organiskt liv. Vissa mindre, vissa mer.
Citera
2018-12-18, 22:45
  #22
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Den 6:e och 9:e augusti år 1945 släpptes kärnvapen över Hiroshima och Nagasaki.

Över 100.000 japaner dog och både städerna ödelades totalt.

Jag lärde mig i skolan att om det skulle bli ett kärnvapenkrig skulle platsen där detta krig utspelas vara obeboelig i tusentals år framöver.

Men istället, bara en några år senare hade japanerna byggt upp städerna igen och idag är både Nagasaki och Hiroshima levande metropoler.

Märk väl att Nagasaki och Hiroshima är första och enda gången man använt kärnvapen i ett krig.

Det är något som inte stämmer med den berättelse vi fått lära oss.
Det är inget i detta som inte stämmer med vad jag fått lära mig. Om du hade en sämre lärare så är det möjligt att du lärt dig något tokigt.

Vad du inte verkar ha lärt dig är att använda sökfunktionen på Flashback för detta har diskuterats flera gånger tidigare.

Sedan ska man inte likställa två kärnvapensprängningar med konsekvenserna av ett kärnvapenkrig av den art man oroade sig för när kalla kriget var som värst. Hade USA och Sovjet brassat av allt de hade, tiotusentals bomber som var och en var jättemycket fetare än Fat man och Little boy så skulle livet för människorna på en stor del av jorden blivit väldigt jobbigt för lång tid framöver.

Enstaka kärnvapen ger inte särskilt mycket strålning som håller sig kvar lång tid, särskilt inte vid luftbrisad. För H. och N. var det dessutom en förmildrande omständighet att vinden drev mycket av nedfallet ut över havet och inte så mycket föll ner på land.

Citat:
Ursprungligen postat av Insertnickname
Sen undrar man ju hur en modern bomb verkar.

Sprängkraften/radien har ju ökat nåt förfärligt men hur strålningen påverkats vet jag inte.
De flesta kärnvapen av idag ligger på c:a 20-30 gånger större styrka än bomberna över Hiroshima och Nagasaki. Det var egentligen värre på 60-talet då laddningsstyrkan ofta var ännu större för att kompensera för dåtidens sämre träffsäkerhet.
Citera
2018-12-18, 22:48
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Den 6:e och 9:e augusti år 1945 släpptes kärnvapen över Hiroshima och Nagasaki.

Över 100.000 japaner dog och både städerna ödelades totalt.

Jag lärde mig i skolan att om det skulle bli ett kärnvapenkrig skulle platsen där detta krig utspelas vara obeboelig i tusentals år framöver.

Men istället, bara en några år senare hade japanerna byggt upp städerna igen och idag är både Nagasaki och Hiroshima levande metropoler.

Märk väl att Nagasaki och Hiroshima är första och enda gången man använt kärnvapen i ett krig.

Det är något som inte stämmer med den berättelse vi fått lära oss.

Båda var airbursts. Dvs eldklotet (fireball) rörde inte marken.
Då blir det i sammanhanget inget radioaktivt nedfall att bry sig om.
Citera
2018-12-18, 22:53
  #24
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rale
Ca 700 personer har dött av radioaktivitet från atombomberna i Hiroshima och Nagasaki under 60å! Denna icke PK-information är väl dold då det visar att kärnkraft är mycket mindre farlig än den PK-anses. (Ok 700 är ju många men mycket färre än vad som folk skulle gissa på. Direkt vid och veckorna efter smällen dog många av gamma- och värmestrålning samt av fysiska skador).
Om man inte ens kan skilja på kärnkraft och kärnvapen så kan man ta och ligga lite lågt i raljerandet över vad som är PK och inte.

Och vilka 60 år menar du? De 60 första eller de 60 senaste? Bombningarna av H. och N. skedde för 73 år sedan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback