Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-16, 20:50
  #1
Medlem
Europerna senare såg afrikanska stamar så som primitiva barbarer med tanke på hur primitiva dem germanska stammsamhällerna var mott romarnas och österns civilisationer.
Citera
2018-12-16, 20:54
  #2
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Europerna senare såg afrikanska stamar så som primitiva barbarer med tanke på hur primitiva dem germanska stammsamhällerna var mott romarnas och österns civilisationer.
Fast var germanerna verkligen så primitiva? Germanerna skrev ju inte ner sin historia på samma sätt som romarna så mycket av vad vi vet om germanerna vet vi från vad romarna skrivit ned.
Citera
2018-12-16, 21:57
  #3
Medlem
WGASs avatar
Enligt Terry Jones utmärkta och mycket roliga dokumentär "Barbarians" så fanns det (ur Romarnas synvinkel) bara två typer av folk, Romare och Barbarer. Allt utanför Romarriket var mer eller mindre okänt och därför Barbariskt trots att de (t.ex Germanerna) förmodligen var högt organiserade både socialt, ekonomiskt och infrastrukturellt.
Citera
2018-12-16, 22:31
  #4
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WGAS
Enligt Terry Jones utmärkta och mycket roliga dokumentär "Barbarians" så fanns det (ur Romarnas synvinkel) bara två typer av folk, Romare och Barbarer. Allt utanför Romarriket var mer eller mindre okänt och därför Barbariskt trots att de (t.ex Germanerna) förmodligen var högt organiserade både socialt, ekonomiskt och infrastrukturellt.
Då romarna och germanerna rimligen hade tät kontakt så kan man säkert anta att det skedde en del kontakter bortsett från krig. Det bör ju skett en hel del handel och liknande. Jag har nåt minne av nån dokumentär där de hittat anläggningar med marmor och sånt som höll minst lika hög klass som i romarriket.
Citera
2018-12-16, 23:09
  #5
Medlem
Insyn5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Europerna senare såg afrikanska stamar så som primitiva barbarer med tanke på hur primitiva dem germanska stammsamhällerna var mott romarnas och österns civilisationer.

Fast germanerna hade ju exceptionellt större utmaningar när det kommer till klimatet.
Citera
2018-12-17, 11:06
  #6
Medlem
Ankdammsmans avatar
Romarna såg alla utom grekerna som barbarer så ja, definitivt.

Det hindrade inte att de (precis som européerna och andra kolonisatörer senare) också exotiserade och beundrade dem när det passade. Romarna var till exempel förtjusta i att beklaga sig över det egna samhällets dekadens och förfall och jämförde då med det äldre Rom (Puniska krigen var en favorit) och även med påstått hårdföra och genuina barbarer.
Citera
2018-12-17, 15:48
  #7
Medlem
Vredenselds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Europerna senare såg afrikanska stamar så som primitiva barbarer med tanke på hur primitiva dem germanska stammsamhällerna var mott romarnas och österns civilisationer.

Du har ju någon skrift från en general vid namn "Tacticus" Tror den heter Germania. Beskriver lite ur ett romerskt perspektiv. Ganska positiv skildring av de ermanska folk-stammarna.
Citera
2018-12-17, 16:37
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vredenseld
Du har ju någon skrift från en general vid namn "Tacticus" Tror den heter Germania. Beskriver lite ur ett romerskt perspektiv. Ganska positiv skildring av de ermanska folk-stammarna.
Stämmer, Germania av Tacitus, finns översatt på svenska (från typ 1916, men ändå.., tror btw det kan finnas en senare översättning också). Tacitus är också känd som just historiker som verkade under de första århundradet efter att Jesus antas ha fötts. Precis som Ankdammsman skriver ska man se den positiva bild av germanerna han förmedlar ur ljuset av exotisering som är tänkt att rikta en udd av kritik mot vad Tacitus upplever som Roms förfall i dekadens.

Jordanes har jag inte läst, men skriver om germanerna cirka 400 år senare. Han var själv av gotisk börd så han ju haft ett visst intresse av att framställa germanerna ur en fördelaktig synvinkel, iaf de som konverterat till kristendomen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Fast var germanerna verkligen så primitiva? Germanerna skrev ju inte ner sin historia på samma sätt som romarna så mycket av vad vi vet om germanerna vet vi från vad romarna skrivit ned.
Med andra ord får vi gå på vad som finns nedskrivet, möjligen med en viss tolkningsmån för kända bias hos författaren av texten. Beroende på vem du jämför med (så klart) framstår inte germanerna som ett folk som ligger i teknologisk framkant. Inte för att dom framstår som avsevärt efterblivna heller, men några akvedukter av romerska snitt verkar inte ha funnits i germanska bosättningarna ifall du fattar vad jag menar.
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2018-12-17 kl. 16:44.
Citera
2018-12-18, 11:09
  #9
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Europerna senare såg afrikanska stamar så som primitiva barbarer med tanke på hur primitiva dem germanska stammsamhällerna var mott romarnas och österns civilisationer.
Germanerna sågs väl som ociviliserade "bönder" mer eller mindre.
Men inte som "dummare" än Romarna.

En lite mer "modern" jämförelse kan kanske vara hur medeltidens katolska européer såg på Djingis Khan och hans mongoliska horder.
Mongolerna var inga stadsbyggande, civiliserade, folk - som européerna var.
Men det hindrade inte att mongolerna hade en militär övermakt, och skrämde slag på alla européer.



Och man kanske kan vända på steken istället.
Dvs fråga hur "germanerna" såg på romarna, på Romarriket.
Romarna gick ju till attack, som bekant, men det innebar samtidigt att kunskapen om den romerska civlisationen spreds långt utanför Roms gränser.

Och ett svar på frågan om hur germanerna uppfattade Romarriket kan ju fås av det faktum att så många olika germanska stammar faktiskt valde att förflytta sig, helt och hållet, till Romarriket så fort livet började bli riktigt, riktigt hårt på hemmaplanen.

Så germanerna Visste (eller trodde iaf på) att Rom och Romarriket var ett slags paradis på Jorden.
När allt blev hårt och kallt och missväxten stod för dörren (vid 500-talets stora klimatkatastrof) så var det till "visionen av Rom" de alla styrde sin färd.
Citera
2018-12-19, 00:50
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Så germanerna Visste (eller trodde iaf på) att Rom och Romarriket var ett slags paradis på Jorden.
När allt blev hårt och kallt och missväxten stod för dörren (vid 500-talets stora klimatkatastrof) så var det till "visionen av Rom" de alla styrde sin färd.

Tag bara en sådan sak som att vi (långt före kristendomen!) införde den romerska kalendern med dess sjudagarsveckor! Visserligen med de romerska gudanamnen översatta till germanska motsvarigheter (fast Saturnus fick av någon anledning ge plats för det mer allmänna prefixet löga-! Kanske de romerska Saturnusriterna innefattade någon form av rituell tvagning?)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback