Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-12, 17:05
  #1
Medlem
Fancyfruits avatar
På senare tid har jag tagit upp läsandet och kommit in på speed reading, vilket jag hört ska vara användbart. Det må vara aningen subjektivt, vad speed reading verkligen innebär, men låt oss säga en metod för att låta dig läsa snabbare genom att sluta med subvocalization (att prata tyst för sig själv) när du läser, att läsa ord i hopar osv osv...

Finns det någon som försökt sig på att aktivt lära sig att "speed reada". Fungerade det? Vart och hur lärde ni er det? Någon speciell metod eller något ställe, sida eller liknande som ni känns har fungerat eller inte fungerat.

Hur snabbt läser du? Kan du fortfarande förstå och komma igår "allt" eller det mesta? Vart brister det? Har du hittat någon balans och hur lång tid tog det för dig innan du märkte att det verkligen gav något?

Diskutera gärna.
__________________
Senast redigerad av Fancyfruit 2018-12-12 kl. 17:08. Anledning: Missade frågor
Citera
2018-12-12, 18:00
  #2
Medlem
st0ckiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fancyfruit
På senare tid har jag tagit upp läsandet och kommit in på speed reading, vilket jag hört ska vara användbart. Det må vara aningen subjektivt, vad speed reading verkligen innebär, men låt oss säga en metod för att låta dig läsa snabbare genom att sluta med subvocalization (att prata tyst för sig själv) när du läser, att läsa ord i hopar osv osv...

Finns det någon som försökt sig på att aktivt lära sig att "speed reada". Fungerade det? Vart och hur lärde ni er det? Någon speciell metod eller något ställe, sida eller liknande som ni känns har fungerat eller inte fungerat.

Hur snabbt läser du? Kan du fortfarande förstå och komma igår "allt" eller det mesta? Vart brister det? Har du hittat någon balans och hur lång tid tog det för dig innan du märkte att det verkligen gav något?

Diskutera gärna.

Jag lärde mig det i högstadiet nån gång, att föra en penna under varje ord man läser och göra det i lagom snabb takt, följa pennan med blicken och läsa i den takten. Då läser man utan att "prata tyst för sig själv", repetera orden i tanken o.s.v. Bara låta blicken flyga över orden. Går snabbt och allt jag läser fastnar.
Vet inet hur fort jag läser, men undan går det, speciellt om det är en mer tråkig text jag läser.
Jag märkte väl rätt snabbt att det gav något, om inte mer än att läsa "vanligt" faktiskt. Man tar in texten på ett helt annat sätt och man hänger inte upp sig på orden så mycket.
Citera
2018-12-12, 19:06
  #3
Medlem
Fancyfruits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av st0ckis
Jag lärde mig det i högstadiet nån gång, att föra en penna under varje ord man läser och göra det i lagom snabb takt, följa pennan med blicken och läsa i den takten. Då läser man utan att "prata tyst för sig själv", repetera orden i tanken o.s.v. Bara låta blicken flyga över orden. Går snabbt och allt jag läser fastnar.
Vet inet hur fort jag läser, men undan går det, speciellt om det är en mer tråkig text jag läser.
Jag märkte väl rätt snabbt att det gav något, om inte mer än att läsa "vanligt" faktiskt. Man tar in texten på ett helt annat sätt och man hänger inte upp sig på orden så mycket.
Jag har har testat att följa pennan, och som du säger, blir det ett bättre och jämnare flöde. Det känns som ett bra sätt att i alla fall börja på, för att inte hänga upp sig för mycket och behålla momentum.
Citera
2018-12-13, 08:01
  #4
Medlem
CharlieRs avatar
Det finns diverse programvaror för att öva snabbläsning, jag har aldrig använt någon men från vad jag läst ska det vara det effektivaste sättet att lära sig. Jag läste om snabbläsning och övade en del och kan snabbläsa runt 700 ord per minut med bibehållen läsförståelse i facklitteratur överlag (snabbare i några specifika ämnen, avsevärt snabbare med juridisk text, som är min "bästa gren" med 1100 ord per minut), nyheter på 950 ord per minut. Något långsammare på engelska.

Att dra pennan längs med texten är första steget, efter det ska du sätta punkter symmetriskt vid några punkter på varje rad och allt eftersom minska antalet punkter till två per rad, varpå du börjar skippa rader osv. Läs en bok om det eller använd något program för att lära dig. Att snabbläsa handlar huvudsakligen om att sluta vila ögonen onödigt mycket på diverse detaljer i texter.

Ser inget värde i snabbläsning av skönlitteratur utan det är huvudsakligen meningsfullt för studieteknik och vid nyhetsläsning.
Citera
2018-12-13, 08:26
  #5
Medlem
Fancyfruits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det finns diverse programvaror för att öva snabbläsning, jag har aldrig använt någon men från vad jag läst ska det vara det effektivaste sättet att lära sig. Jag läste om snabbläsning och övade en del och kan snabbläsa runt 700 ord per minut med bibehållen läsförståelse i facklitteratur överlag (snabbare i några specifika ämnen, avsevärt snabbare med juridisk text, som är min "bästa gren" med 1100 ord per minut), nyheter på 950 ord per minut. Något långsammare på engelska.

Att dra pennan längs med texten är första steget, efter det ska du sätta punkter symmetriskt vid några punkter på varje rad och allt eftersom minska antalet punkter till två per rad, varpå du börjar skippa rader osv. Läs en bok om det eller använd något program för att lära dig. Att snabbläsa handlar huvudsakligen om att sluta vila ögonen onödigt mycket på diverse detaljer i texter.

Ser inget värde i snabbläsning av skönlitteratur utan det är huvudsakligen meningsfullt för studieteknik och vid nyhetsläsning.
Med att sätta punkter, menar du sätta kryss på ett papper, på eller utanför boken, hålla över raden du läser, och bara försöka att läsa rakt under punkterna för att sluta fixera ögonen på onödigt många stället på raden? Ska man verkligen sträva efter att hoppa över rader? Är det kanske mer användbart när det kommer till att skimma eller scanna text, när du bara ska försöka snappa upp det generella sammanhanget eller nyckelord, för att inte slösa tid, kanske?

Jag har läst att du kan "skippa" första och sista ordet på varje rad för att försöka få din perifera syn (det som ligger utanför just den centrala "skärpepunkten" i ögat) att snappa upp det och där med inte behöva flytta ögonen lika långt, vilket resulterar i snabbare väg för ögonen.

Antar att det här hänger ihop med det med kryssen att göra, då jag sett att guider vill att du sätter kryssen lite längre in på sidan istället för på det absolut första ordet.
Citera
2018-12-13, 08:44
  #6
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fancyfruit
Med att sätta punkter, menar du sätta kryss på ett papper, på eller utanför boken, hålla över raden du läser, och bara försöka att läsa rakt under punkterna för att sluta fixera ögonen på onödigt många stället på raden? Ska man verkligen sträva efter att hoppa över rader? Är det kanske mer användbart när det kommer till att skimma eller scanna text, när du bara ska försöka snappa upp det generella sammanhanget eller nyckelord, för att inte slösa tid, kanske?

Jag har läst att du kan "skippa" första och sista ordet på varje rad för att försöka få din perifera syn (det som ligger utanför just den centrala "skärpepunkten" i ögat) att snappa upp det och där med inte behöva flytta ögonen lika långt, vilket resulterar i snabbare väg för ögonen.

Antar att det här hänger ihop med det med kryssen att göra, då jag sett att guider vill att du sätter kryssen lite längre in på sidan istället för på det absolut första ordet.
Det du ska sträva efter är att helt sluta fixera ögonen. Du sätter inte ut kryss eller något utan du hoppar med pennan från punkt till punkt. Inte längst ut i raderna, nej. Det är det perifera läsandet du övar upp. Det perifera läsandet kan inkludera mer än texten på den rad du är på. I början känns det som en jäkla gröt alltihop, det tar en stund att lära sig. Det blir en slags lagg mellan att du läser och att du förstår vad du läst. Särskilt när du börjar hoppa rader så blir det riktigt, riktigt grötigt en stund under inlärningsfasen. Förståelsen kommer efter själva läsningen, typ som när du skakar en såndär snöglob och snön lägger sig. Det är svårt att förklara, det bästa är att du läser en bok om det (om du är läs-typen) och jag rekommenderar helt klart att du skaffar en fysisk bok snarare än att försöka läsa om det på nätet (de brukar ha med övningar). Sedan krävs det att du regelbundet övar.

Att snabbläsa är mest en övning i hur du använder ögonen. Språket är fullt med ord som du inte behöver läsa aktivt för att förstå helheten och viktiga detaljer i en text. Ju mer läsvan du är, desto mer van är du vid vilka ord som hänger ihop och vad som därmed kan utelämnas med bibehållen förståelse. Om du vill lära dig snabbläsning för att bli bättre på en viss uppgift så ska du fokusera på att läsa mycket texter som hör till den uppgiften, inte på allmän snabbläsning. Som nämnt så snabbläser jag absolut mest effektivt i juridisk text, vilket beror på att jag är väldigt van vid sådan läsning och texterna följer ett förutsägbart mönster. Jag kan läsa en dom fasligt snabbt - en sådan är full av förutsägbara meningar där det räcker med att fokusera på några få detaljer för att vara med i vad som framförs. För att kunna snabbläsa en text behövs en relativt hög allmän nivå av läsförståelse - du kan inte snabbläsa om texten innehåller ord som du hakar upp dig på. För neurotiker som mig är ett annat hinder perfektionism - jag hakar lätt upp mig vid felstavningar (även på ord jag inte aktivt fokuserar på), eftersom jag korrekturläst mycket och är van vid den typen av fokus. Om du ska snabbläsa för inlärning så är det en bra idé att inte gå direkt på det du ska snabbläsa utan läsa någonting annat först, någonting lättsmält men på samma topic, som gör att du kan skifta fokus till "snabbläsnings-mode".

Att skumma och att snabbläsa är två helt olika saker. Vid snabbläsning ska du förstå det du läser, vid skumläsning ska du få en överblick och mest skapa ett visuellt minne av var i en bok du hittar olika kategorier av information. Skumläsning är mer en del av minnesteknik och allmän studieteknik än faktisk läsning. Björn Liljeqvists bok Plugga smart och lär dig mer är den studietekniska bok jag rekommenderat mest, den funkar för de flesta. Han går igenom läsning av facklitteratur på ett bra sätt.

Hur som helst så är det här en minitatyrvetenskap där du gör bäst i att läsa en (eller helst flera) böcker om ämnet. Eftersom det är en visuell och praktisk övning är det svårt att förklara allting i text. I en instruktionsbok finns bilder som illustrerar det jag beskriver med att ha punkter på olika ställen i texten.
Citera
2018-12-14, 12:19
  #7
Medlem
Fancyfruits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det du ska sträva efter är att helt sluta fixera ögonen. Du sätter inte ut kryss eller något utan du hoppar med pennan från punkt till punkt. Inte längst ut i raderna, nej. Det är det perifera läsandet du övar upp. Det perifera läsandet kan inkludera mer än texten på den rad du är på. I början känns det som en jäkla gröt alltihop, det tar en stund att lära sig. Det blir en slags lagg mellan att du läser och att du förstår vad du läst. Särskilt när du börjar hoppa rader så blir det riktigt, riktigt grötigt en stund under inlärningsfasen. Förståelsen kommer efter själva läsningen, typ som när du skakar en såndär snöglob och snön lägger sig. Det är svårt att förklara, det bästa är att du läser en bok om det (om du är läs-typen) och jag rekommenderar helt klart att du skaffar en fysisk bok snarare än att försöka läsa om det på nätet (de brukar ha med övningar). Sedan krävs det att du regelbundet övar.

Att snabbläsa är mest en övning i hur du använder ögonen. Språket är fullt med ord som du inte behöver läsa aktivt för att förstå helheten och viktiga detaljer i en text. Ju mer läsvan du är, desto mer van är du vid vilka ord som hänger ihop och vad som därmed kan utelämnas med bibehållen förståelse. Om du vill lära dig snabbläsning för att bli bättre på en viss uppgift så ska du fokusera på att läsa mycket texter som hör till den uppgiften, inte på allmän snabbläsning. Som nämnt så snabbläser jag absolut mest effektivt i juridisk text, vilket beror på att jag är väldigt van vid sådan läsning och texterna följer ett förutsägbart mönster. Jag kan läsa en dom fasligt snabbt - en sådan är full av förutsägbara meningar där det räcker med att fokusera på några få detaljer för att vara med i vad som framförs. För att kunna snabbläsa en text behövs en relativt hög allmän nivå av läsförståelse - du kan inte snabbläsa om texten innehåller ord som du hakar upp dig på. För neurotiker som mig är ett annat hinder perfektionism - jag hakar lätt upp mig vid felstavningar (även på ord jag inte aktivt fokuserar på), eftersom jag korrekturläst mycket och är van vid den typen av fokus. Om du ska snabbläsa för inlärning så är det en bra idé att inte gå direkt på det du ska snabbläsa utan läsa någonting annat först, någonting lättsmält men på samma topic, som gör att du kan skifta fokus till "snabbläsnings-mode".

Att skumma och att snabbläsa är två helt olika saker. Vid snabbläsning ska du förstå det du läser, vid skumläsning ska du få en överblick och mest skapa ett visuellt minne av var i en bok du hittar olika kategorier av information. Skumläsning är mer en del av minnesteknik och allmän studieteknik än faktisk läsning. Björn Liljeqvists bok Plugga smart och lär dig mer är den studietekniska bok jag rekommenderat mest, den funkar för de flesta. Han går igenom läsning av facklitteratur på ett bra sätt.

Hur som helst så är det här en minitatyrvetenskap där du gör bäst i att läsa en (eller helst flera) böcker om ämnet. Eftersom det är en visuell och praktisk övning är det svårt att förklara allting i text. I en instruktionsbok finns bilder som illustrerar det jag beskriver med att ha punkter på olika ställen i texten.
Jag hör vad du säger. Jag har precis läst ut en bok på engelska: Life 3.0 av Max Tegmark, och lånade den precis på svenska.

Nu när jag vet vad boken handlar om, skulle det vara rekommenderat att läsa den snabbare på svenska, just för att svenska läser jag snäppet snabbare och kanske slippa hänga upp mig på ord, för att jag redan känner igen mycket av dess betydelse, för att just kunna släppa det och fokusera på att träna på att läsa snabbare?
Citera
2018-12-14, 17:01
  #8
Medlem
"Speed reading" som teknik är numera ganska ordentligt debunkat av vetenskap, bl.a genom mätningar av ögonrörelser och tester av hur mycket folk kommer ihåg av texter efter att ha läst. Idéerna om mjukt fokus och att undvika tillbakahopp är helt enkelt inte grundade i verkligheten. Det finns alltså ingen anledning att ägna tid åt att peka med pennan eller försöka kisa på texten.

Här är t.ex en omfattande genomgång: https://www.scotthyoung.com/blog/201...-reading-redo/

Däremot finns det annat som kan göra att man läser snabbare. Läsvana och ett stort ordförråd gör att man tar till sig texter mycket snabbare. Även tekniker för att scanna och skumma (fack)böcker före läsningen gör det mycket effektivare att ta till sig informationen. Relevant ämneskunskap hjälper förstås också. I korthet: läs mer, och du blir snabbare!

Det finns en mängd böcker om snabbläsning, t.ex av Tony Buzan. De är ofta inspirerande och lockar till läsning, men teknikerna som föreslås funkar tyvärr inte för att läsa snabbare.
Citera
2018-12-14, 17:47
  #9
Medlem
Eoppoyzs avatar
Ingen kan nog läsa fler böcker på ett år än vad jag kan. Jag hade mycket fritid 2013 och läste 2556 böcker, vilket motsvarar mer än 7 böcker om dagen i genomsnitt. Jag skulle nog kunna läsa mer än 3000 böcker på ett år om jag skulle verkligen försöka. Men jag har inget intresse av att försöka. Snabbläsning kan vara bra. Men det kan bli för mycket. Man minns inte lika bra över vad man har läst. Jag vet bara för att jag har en läsdagbok och skriver ner allt jag har läst och vad dessa handlar om.
Citera
2018-12-14, 18:25
  #10
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fancyfruit
Jag hör vad du säger. Jag har precis läst ut en bok på engelska: Life 3.0 av Max Tegmark, och lånade den precis på svenska.

Nu när jag vet vad boken handlar om, skulle det vara rekommenderat att läsa den snabbare på svenska, just för att svenska läser jag snäppet snabbare och kanske slippa hänga upp mig på ord, för att jag redan känner igen mycket av dess betydelse, för att just kunna släppa det och fokusera på att träna på att läsa snabbare?
Visst, fast det vore bättre att göra tvärtom, för du kan inte kontrollera din läsförståelse på det sättet - du vet ju inte vad du minns från den vanliga läsningen snarare än uppfattade korrekt från den aktuella läsningen. Hur du ska göra beror på vad du ska ha snabbläsningen till. Som nämnt tidigare ser jag inget egenvärde av snabbläsning utan du behöver ett syfte för att inte göra det till en meningslös funktion som du har bara för att det är roligt.

Citat:
Ursprungligen postat av SierraBlue
"Speed reading" som teknik är numera ganska ordentligt debunkat av vetenskap, bl.a genom mätningar av ögonrörelser och tester av hur mycket folk kommer ihåg av texter efter att ha läst. Idéerna om mjukt fokus och att undvika tillbakahopp är helt enkelt inte grundade i verkligheten. Det finns alltså ingen anledning att ägna tid åt att peka med pennan eller försöka kisa på texten.

Här är t.ex en omfattande genomgång: https://www.scotthyoung.com/blog/201...-reading-redo/

Däremot finns det annat som kan göra att man läser snabbare. Läsvana och ett stort ordförråd gör att man tar till sig texter mycket snabbare. Även tekniker för att scanna och skumma (fack)böcker före läsningen gör det mycket effektivare att ta till sig informationen. Relevant ämneskunskap hjälper förstås också. I korthet: läs mer, och du blir snabbare!

Det finns en mängd böcker om snabbläsning, t.ex av Tony Buzan. De är ofta inspirerande och lockar till läsning, men teknikerna som föreslås funkar tyvärr inte för att läsa snabbare.
Intressant info i länken, tack! Jag ser inte riktigt poängen i snabbläsning om det inte är just i ämnen som man redan kan mycket om, då läsförståelsen minskar drastiskt om man inte är van vid texttypen och ämnet. Däremot är snabbläsning en stor fördel om man är nischad och behöver läsa mycket repetitiv text (som, i mitt fall, juridiska texter) och har såpass stor vana att man inte måste greppa varje enskilt ord utan vet vilka detaljer som behöver fokuseras på. Gränsen som nämns i artikeln (500-600 ord per minut) stämmer relativt väl överens med den gräns jag upplever (700 ord per minut som max) för bibehållen läsförståelse under läsning av text jag inte är van vid.

Har aldrig sett poängen i att läsa snabbt om läsförståelsen inte kan hållas på samma höga nivå som annars. För mig ökade läsförståelsen mycket av att öva på att läsa snabbt, men det beror mest på att jag har lätt att flyta iväg i mina egna tankar om saker går för långsamt, och lätt att börja läsa i korrekturläsnings-läge. Det är väldigt få grejer som är värt att snabbläsa i mina ögon.
Citera
2018-12-18, 10:03
  #11
Medlem
Fancyfruits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SierraBlue
"Speed reading" som teknik är numera ganska ordentligt debunkat av vetenskap, bl.a genom mätningar av ögonrörelser och tester av hur mycket folk kommer ihåg av texter efter att ha läst. Idéerna om mjukt fokus och att undvika tillbakahopp är helt enkelt inte grundade i verkligheten. Det finns alltså ingen anledning att ägna tid åt att peka med pennan eller försöka kisa på texten.

Här är t.ex en omfattande genomgång: https://www.scotthyoung.com/blog/201...-reading-redo/

Däremot finns det annat som kan göra att man läser snabbare. Läsvana och ett stort ordförråd gör att man tar till sig texter mycket snabbare. Även tekniker för att scanna och skumma (fack)böcker före läsningen gör det mycket effektivare att ta till sig informationen. Relevant ämneskunskap hjälper förstås också. I korthet: läs mer, och du blir snabbare!

Det finns en mängd böcker om snabbläsning, t.ex av Tony Buzan. De är ofta inspirerande och lockar till läsning, men teknikerna som föreslås funkar tyvärr inte för att läsa snabbare.
Ja, det var absolut intressant. Visst finns det ett fåtal individer som verkligen kan läsa 1000 ord/min+ och kan behålla förstående för i princip allt, men jag tror aldrig att jag skulle vara kapabel till detta.

Jag har funderat ett tag på hur vissa personer kan läsa så otroligt fort, men då verkar det som att dessa personer tappar förståelse och innebörden av texten, samt glömmer det de läst tidigare. Absolut beror det här på vilken typ av litteratur du läser, samt om du vet mycket om ämnen, om du läst något liknande mycket innan, du kanske är familjär vid terminologi, innebörd och sammanhang. Men i det stora hela ser det ut som att det egentligen inte finns någon sann "superkraft" i den utsträckning som vissa får det att låta som. Både skönt och tråkigt att veta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback