Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-07, 18:47
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Ja, jag förstår att du anklagar Gud för nånting du själv är orsak till. Det spelar ingen roll om någon uppstår från de döda, du tror inte.
Jo, fick jag bevis för att någon uppstod från de döda så skulle jag tro att någon uppstod från de döda.
Det finns hundratals påståenden om människor som uppstått från de döda. Jag kan nästan lova att du inte tror på alla. Du vill antagligen också ha belägg?
Citera
2018-12-07, 18:48
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Nej, Gud vet om de ljuger för han har ju anteckningar över människors synder i böckerna i Upp. Alla offer och vittnen har olika uppfattningar om vad som har hänt, så det behöver inte vara så att de ljuger, de kan ha missuppfattat.

Upp 20
12Och jag såg de döda, höga och låga, stå inför tronen, och böckerna öppnades. Och ännu en bok öppnades, Livets bok. Och de döda dömdes efter vad som stod i böckerna, efter sina gärningar.
Ja, detta går alltså inte att jämföra med en vanlig domstol. Vilket var min poäng.
Citera
2018-12-07, 18:51
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, detta går alltså inte att jämföra med en vanlig domstol. Vilket var min poäng.
Varför inte? Det som står i böckerna är resultatet av en utredning. Jämför med vad Gud sa när Abels blod ropade till honom från marken. Forensisk undersökning. På vilket sätt skiljer det sig från en åklagarledd undersökning eller en polisutredning?
Citera
2018-12-07, 18:52
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jo, fick jag bevis för att någon uppstod från de döda så skulle jag tro att någon uppstod från de döda.
Det finns hundratals påståenden om människor som uppstått från de döda. Jag kan nästan lova att du inte tror på alla. Du vill antagligen också ha belägg?
Som sagt du tror inte, för det har hänt.
Citera
2018-12-07, 18:59
  #41
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yatzy666
Listan på religioner med ett efterliv, om det är evigt helvete, fest i Odens sal, jakten på nirvana, sjuttio oskulder, att thetanen byter kropp (scientologi) eller återfödelse som en ko, är lång.

Men finns det någon som faktiskt tror på en specifik Gud (eller Gudar), dvs inte t.ex agnosticism eller ateism, utan att även försöka förklara efterlivet?

Skulle någon bry sig om den?

De flesta religioner verkar ha en "lösning" på efter döden händelser. Kanske hela idén med religion.. En annan sak som är lite märklig och som stödjer teorin om "utomjordingar" är att alla religioner tycks ha gudar som kan resa runt i luften i olika farkoster eller med "vingar".

Skulle man på ett vetenskapligt sätt utreda alla religioner så skulle man förmodligen komma fram till att forntidens folk sett saker som inte hört hemma i deras utveckling och det skulle peka på att vi kanske varit besökta av mer utvecklade "människor"/ gudar.. Kanske inte från andra planeter men möjligen från någon del av klotet som överlevt olika naturkatastrofer..

Vi själva har "utvecklat" teknologi från hedenhös till digitalteknik och marslandningar på ca: 500 år.. Skulle då inte en 20 000 år gammal människoras kunnat utveckla detsamma på 500 år ? för att sedan gå under i en naturkatastrof ?
Citera
2018-12-07, 20:25
  #42
Avstängd
yatzy666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Det finns allt för många observationer av "UFO" som inte kan bortförklaras. Höga militärer och politiker har själva sett och hört farkoster som går utanför allt vi själva kan bygga.

Förmodligen så har jorden besökts av utomjordingar innan och skapat alla dessa "guda berättelser" där gudar kommer uppifrån i farkoster och lär oss saker och ting. Så gott som ALLA religioner har dessa gudar som i många fall är väldigt lika. Äldre skrifter som veda böckerna och annat beskriver ingående dessa flygande gudar. Naturfolk visste via sin religion att deras gudar kom från en viss stjärna och en planet som gick i bana runt denna specifika stjärna.. Först nu de senaste åren så kan man hitta en planet runt den utpekade stjärnan.. Hur visste detta naturfolk att det fanns en planet där ? redan för 6-700 år sedan planeten går inte att se med teleskop.. utan det behövdes bättre teknik för att bevisa att den fanns.

Jag vet att det finns "UFO:n", jag har själv sett dem, men tror inte att traditionella religioner har tagit fasta på det. Då ger man dem för mycket credit

När man dör begravs man under jord = helvetet. Fåglar är inte bundna till jord, utan kan flyga fritt = himlen. Så tror jag att kristna tänker.
Citera
2018-12-07, 21:09
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Min vilja har inte med saken att göra.
Jag har valt att inte följa evangeliet. Men jag har inte valt att inte tro.
Precis. Om alla valde rätt så vore viljan inte fri. När Gud gjorde viljan fri så tog han ifrån oss rätten att själva bestämma över våra hjärnors tankar.
Citera
2018-12-07, 22:10
  #44
Medlem
Som någon nämt tidigare så har judendomen inget efterliv som är officiellt iaf.

De flesta rabbiner tror inte på ett efterliv heller men det finns lite olika indelningar en del tror på det och andra inte.

i GT näms inget speciellt om ett efterliv. Belöningarna folket får är långt liv och många barn och ett gott eftermäle och status. Straffet de stygga får är sjudkomar otrevligheter och död.

De få ställen döden och något som kan tänkas vara ett efterliv näms talas det om sheol. Graven där alla hamnar i någon lågmäld halvexistens som max.

Daniel är den enda i GT som nämer något av saken när han säger typ "vissa som sover i mullen ska vakna, vissa till evigt liv andra till evig skam". Men Daniel är ens omtvistad om han kan räknas som profet men även om så är det så godtyckligt att vissa, vilka vissa. vad hände med alla andra då osv?

Därför finns inga officiella idéer från judendomen om ett efterliv utan budskapet går ut på att fokusera på här och nu.

Kristendomen har tagit idéer från hellinismen osv där man istället för att få belöningar i livet ska få det efter livet. Detta är någon som började komma upp som idéer i sen judendom ungefär samtidigt som när messias konceptet gick från en vanlig smord person som skulle föra in den gyllene tidsåldern till att vara någon övernaturliga varelse som skulle återuppstå från de döda.

Dock försöker kristna ohederligt få det att med de mest bissara akrobatiska semantiska omskrivningarna få stöd i de gamla judiska texterna för sin bild av messias osv men det finns inget direkt seriöst stöd för det i de gamla texterna om man inte läser dem med färdiga glasögon och tar all kontext ur texterna och bara läser två ord.

Abraham visste inget om något himmelrike i efterlivet, inte Moses heller eller Kung David eller någon anna stor person i bibeln. Ingen blev varnad för ett evigt straff om de misskötte sig, inte heller en belöning med evig lycka och liv om de skötte sig. Belöningarna kom i livet.

Syndens straff är döden som Torahn säger.
Citera
2018-12-08, 13:57
  #45
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yatzy666
Listan på religioner med ett efterliv, om det är evigt helvete, fest i Odens sal, jakten på nirvana, sjuttio oskulder, att thetanen byter kropp (scientologi) eller återfödelse som en ko, är lång.

Men finns det någon som faktiskt tror på en specifik Gud (eller Gudar), dvs inte t.ex agnosticism eller ateism, utan att även försöka förklara efterlivet?

Skulle någon bry sig om den?
Om det är rena "naturreligioner" du tänker på så är de ju ofta väldigt fokuserade på "nuet," på det som finns och som man kan se, känna, smaka och höra, osv.

Deras riter och så, är mycket "påtagliga" på så sätt att de oftast har med naturliga naturfenomen att göra.

"Efterlivet" för dem är ofta relaterat till deras egen omvärld.
Ingen "himmel" eller "helvete" med andra ord.

Deras förfäder finns "i skogen," och det är därmed förmodligen också ditåt de menar att de ska hamna i sitt "efterliv."
Antingen som lyckliga, eller olyckliga.


Kannibalism har ibland varit förekommande bland sådana naturfolk, och relaterat till "efterlivet" så menade de att den person som blivit oppäten, blev en slav åt den som åt opp den.
I efterlivet alltså.
Så det gällde att inte bli slukad av en fiende, för vem vill spendera evigheten som slav åt sin fiende liksom.


---

I andra fall så samlade man på de hädangångnas dödskallar.
De sparade sin familjs skallar, i en garderob typ.
Och så plockade de fram skallarna med jämna mellanrum för att pynta och putsa.
På så sätt gjorde man gamla tjocka släkten nöjd och belåten i sitt efterliv.
Citera
2018-12-08, 15:48
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xpera
Som någon nämt tidigare så har judendomen inget efterliv som är officiellt iaf.

De flesta rabbiner tror inte på ett efterliv heller men det finns lite olika indelningar en del tror på det och andra inte.

i GT näms inget speciellt om ett efterliv. Belöningarna folket får är långt liv och många barn och ett gott eftermäle och status. Straffet de stygga får är sjudkomar otrevligheter och död.

De få ställen döden och något som kan tänkas vara ett efterliv näms talas det om sheol. Graven där alla hamnar i någon lågmäld halvexistens som max.

Daniel är den enda i GT som nämer något av saken när han säger typ "vissa som sover i mullen ska vakna, vissa till evigt liv andra till evig skam". Men Daniel är ens omtvistad om han kan räknas som profet men även om så är det så godtyckligt att vissa, vilka vissa. vad hände med alla andra då osv?

Därför finns inga officiella idéer från judendomen om ett efterliv utan budskapet går ut på att fokusera på här och nu.

Kristendomen har tagit idéer från hellinismen osv där man istället för att få belöningar i livet ska få det efter livet. Detta är någon som började komma upp som idéer i sen judendom ungefär samtidigt som när messias konceptet gick från en vanlig smord person som skulle föra in den gyllene tidsåldern till att vara någon övernaturliga varelse som skulle återuppstå från de döda.

Dock försöker kristna ohederligt få det att med de mest bissara akrobatiska semantiska omskrivningarna få stöd i de gamla judiska texterna för sin bild av messias osv men det finns inget direkt seriöst stöd för det i de gamla texterna om man inte läser dem med färdiga glasögon och tar all kontext ur texterna och bara läser två ord.

Abraham visste inget om något himmelrike i efterlivet, inte Moses heller eller Kung David eller någon anna stor person i bibeln. Ingen blev varnad för ett evigt straff om de misskötte sig, inte heller en belöning med evig lycka och liv om de skötte sig. Belöningarna kom i livet.

Syndens straff är döden som Torahn säger.
Vissa saker avslöjades först för senare profeter än David och de andra du nämner. Jesaja om den nya jorden:

Jes 11
6Då skall vargen bo med lammet,
pantern ligga vid killingens sida.
Kalv och lejon går i bet
och en liten pojke vallar dem.
7Kon och björnen betar tillsammans,
deras ungar ligger sida vid sida.
Lejonet äter hö som oxen.
8Spädbarnet leker vid ormens håla,
ett barn sticker handen i kobrans bo.

Jes 65
De lidanden som varit är glömda,
jag ser dem inte längre.
17Nu skapar jag en ny himmel och en ny jord.
Det som varit skall man inte mer minnas,
inte längre tänka på.

Hesekiel:

Hes 37:27
Min bo*ning skall fin*nas hos dem. Så skall jag va*ra de*ras Gud, och de skall va*ra mitt folk.

Jämför med Upp 21.

3Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: ”Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, 4och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.”
Citera
2018-12-08, 16:30
  #47
Medlem
SektenAnderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det är du som påstår att Gud kan bevisa sig, inte jag, smartass. Jag bara hängde på i ditt resonemang om att Gud bevisar sig för de som tror. Vilket är ett idiotiskt upplägg, speciellt med tanke på att det finns de som inte kan tro.
Evangeliet är inte trovärdigt, men det är inget jag valt att anse. Däremot har jag valt att inte följa evangeliet.

Gud bestämmer själv vem han visar sig för, det har inte att göra om man tror eller inte..

Hmm nu till trådens ämne, så som jag har förstått det lägger väl inte judarna stor vikt vid livet efter döden ?
Citera
2018-12-08, 19:04
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
Gud bestämmer själv vem han visar sig för, det har inte att göra om man tror eller inte..

Hmm nu till trådens ämne, så som jag har förstått det lägger väl inte judarna stor vikt vid livet efter döden ?
Seriöst? Men det var ju vad Jesus sa ju!

Joh 14:21
Den som har mina bud och håller dem, han älskar mig, och den som älskar mig skall bli älskad av min Fader, och jag skall älska honom och visa mig för honom.”

Du förnekar alltså Jesus?

Lu 12
9Men den som förnekar mig inför människorna skall bli förnekad inför Guds änglar.

Inte så mycket, tills Jesaja, Hesekiel och Daniel började skriva om en ny himmel och jord, och uppståndelse och evigt liv.

2 Mack 7:14
Då slutet närmade sig sade han: ”När man skiljs från livet bland människorna är det gott att kunna sätta sitt hopp till Guds löften om att han skall låta oss uppstå igen. Men för dig blir det ingen uppståndelse till liv.”
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback