Tattare/resande

Märkligt. Jag har enkom negativa erfarenheter av zigenare.

Jag har läst hela tråden och blir inte klokare.
Som jag ser det har alla (tattare/resande) bara ett gemensamt intresse,
att man kan kalla en annan för resande, utan den tar åt sig.

Har faktiskt pratat med en 'resande', bråk uppstod när denne
skulle förklara själv vad han var, eller kom ifrån

-Jasså du är zigenare
-Nej resande
-Alltså tattare
-Nej resande
-Men du har ju bott på samma adress i 8 år.
-Försvinn härifrån


Finns det något som kan utmärka en resande (förutom att den reser)
Har alla en ryggsäck och är tågluffare.
Är det bara ett socialt kompisgäng/klan.
Har alla en förfader som var tenngjutare/hovslagare i Tyskland.
Gifter dom sig bara med varandra som i en sekt.
Eller är det hemliga språk dom talar.
Kan en resande kalla någon annan halvresande, blod utlandat till 50%, (resande till andra graden)

Kan alla folk som anser sig stå utanför samhället, kalla sig tattare/resande


Så vad har dom gemensant ?
Jag tror att dom bara har ett intresse, precis som jag fildelning som intresse.

Edit kollade på denna dokumentär, (1998)
http://www.oppetarkiv.se/video/12845...till-traveller
Men inte blitt klokare, är det ett släktskap, som långarydssläkten dom tillhör

Dom pratar om att dom har ett ursprung alla, men inge vill säga vad

Många av resande brukar ha stor fientlighet mot svenskar och sverige, värnar och skriker om mångkultur. Men det kanske beror mycket på deras historia eller så.

Säg det till islänningarna.

Just islänningar har ju både keltiskt och germansk påbrå. Men riktiga germaner har i alla fall son-namn, oavsett vad Bullfetta säger.

Spelar ingen roll, deras namn är rå nordiska och så nära purgermanska man kan komma.

Bäck, Strömberg och sånt tjafs började tas som efternamn när folk började lämna familjegården och bege sig in till städerna

Skall försöka uttala mig utifrån en släktforskares perspektiv.

Problemet med Bo Hazell är att han låter människor som har levt, eller har familj som levt, "som tattare" att uttala sig. Detta förvirrar bara ytterligare.

Anna-Lena Brundin är exempelvis på intet sätt av romsk härkomst (med detta sagt härstammar hon inte från de romer som återfinns på 1600-talet i kyrkoböckerna, och familjen lär inte tala mer romani än det som de lärt sig på marknader när de träffat resande).

Du frågar vad de har gemensamt?

Förutom språket, som alltså är nära besläktat med alla andra romska dialekter, härstammar samtliga från ett fåtal stamfäder som under 1600-talet antecknades i kyrkoböckerna såsom "Ziguenar Soldater", "af Tartar-slägte", "Siguenslägte", "det Kringwandrande folcket", "af Skojare stam" etc. Man talade alltså redan då om ett folk, snarare än en människotyp. Dessutom finns deras språk dokumenterat redan på 1700-talet, då ett par resande var tilltalade i en rättegång. Det språk som man antecknade kring då är utan tvekan samma språk som talas än idag.

Detta är långt ifrån samma sak som bofast befolkning som kommit att bli lösdrivare och försvarslösa, och sedan sysslat med samma yrken som mestadels sköttes av resandefolket (lumpsamlare, valackare, gårdfarihandlare, hästhandlare, glasförare, häktmakare, krämare och korgmakare för att nämna ett par exempel).

Det är endast ett ytterst fåtal gånger jag sett en person som faktiskt inte härstammar från romer kallas för just "tattare" eller "zigenare". De fall jag sett detta, har det varit för att de varit just utstötta svenskar som kommit att gifta in sig i svenska resandesläkter, och därför sorterats in i samma fack.

We have our own langauage called Shelta

http://en.wikipedia.org/wiki/Shelta

Travellers in Ireland are not a different race of people so much like romer in sweden, its a state of mind, culture and identity. Travellers love the road its a nomadic way, its very difficult for us to settled down in one place, thus we have problems with governments that like to have control on society People existed before governments

I recommend this book as insight into vanishing way of life thanks to the EU and social control obsessed governments of which sweden and norway are the worst.

http://www.amazon.com/dp/0615415024

Okej nu vet jag inte om ditt inlägg beror på genuin nyfikenhet men jag bemödar mig att svara ändå. Till att börja med kallas vi oss resande eftersom tattare är ett kraftigt stigmatiserat begrepp som ingen egentligen vill identifiera sig med. Vanligtvis är dock benämningen resande synonymt med romani/(o)manush= romanifolk. Orsaken till ordvalet finns det säkert en uppsjö idéer kring vilket jag tycker är totalt ointressant att spekulera vidare i. Så vidare är att de personer som identifierar sig själv och sin familj som "resande" är av vår folkgrupp vilka kan och HAR av staten erkänts som en egen ETNISK minoritet eftersom de bland annat pratar ROMANI vilket har stora likheter med de flesta romanispråk runt om i världen. Det går ändå inte att frångå de långa tider som de olika grupperna har befunnit sig i olika länder så har detta fått konsekvenser i form av att språken har utvecklats åt olika håll. Exempelvis så påminner den grammatiska uppbyggnaden av romanin om det språk som den romska gruppen befinner sig i etc etc. Du kan säkert finna fler kriterier som gjorts i bedömningen när resandefolket erkändes som minoritet om du googlar lite . Dessutom har de långa tiderna i ett och samma land givetvis påverkat hela folkgrupperna (precis som för alla andra folkslag) I Sverige har det givetvis uppstått kärlek över "etniska gränser" och vi har därför idag ett Sverige där många har släktingar i andra länder osv. Det gäller då också resandefolket och "etniska svenskar" i generationer vilket har påverkat på vis att en del resandesläkter helt har försvunnit. Skulle tro att det finns vääääldigt många "svenskar" som har fått berättat för sig om en farfars far.... som var...men där stannade det och då räknas faktiskt inte dessa längre som just "romanoa".

Till övriga frågor:
Finns det något som kan utmärka en resande (förutom att den reser) Ja de resande är extremt noga med släkt och familjetillhörigheter och kanske främst den mest gemensamma nämnaren är väl språket!
Har alla en ryggsäck och är tågluffare. Nej....behövs verkligen ett mer utförligt svar??

Är det bara ett socialt kompisgäng/klan. - Nej men folket borde efter sådan lång tid i ett land vara mer av den sociokulturella arten....Dock tror jag personligen att förföljelser och trakasserier under seklernas gång snarare har hjälpt till att skapa den sammanhållning (och att vi fortfarande existerar som en etnisk minoritet) som idag finns då den under dessa tider var ett nödvändigt måste för att överhuvudtaget ha en chans att överleva som människor.

Har alla en förfader som var tenngjutare/hovslagare i Tyskland. Nej, men många förbindelser med tyska soldatnamn etc finns ju....
Gifter dom sig bara med varandra som i en sekt. Nej inte alltid men det är vanligt att resande gifter sig med resande, oftast från olika släkter. Det är för mig ganska logiskt eftersom människan i sin natur föredrar att umgås med människor med liknande värderingar som de egna. Exempelvis skulle jag personligen förmodligen få mycket svårt att anpassa mig till en mycket främmande kultur som jag inte har någon som helst erfarenhet av. Men som tidigare nämnt...sådant händer ju för det är inte alltid kärleken slår till där den förväntas....

Kan en resande kalla någon annan halvresande, blod utlandat till 50%, (resande till andra graden)- Ja så är det faktiskt... Sedan beror det helt på den halvresande hur denne vill leva sitt liv i sin tur. Kanske träffar han/hon en "helresande" och bildar familj (vilket då knyter tillbaka banden) eller så finner den en livskamrat utanför folkgruppen och ja då har vi snart kommit till ovannämnda -min farfars far....

Sist men inte minst anledningen till att du förmodligen inte får något konkret svar på ursprung beror förmodligen på att det har funnits så många olika "intellektuella diskussioner" kring just detta. Därav är meningarna skilda åt och det är i dags dato ännu aktuella diskussioner bland resande.

Enligt romerna i klippet här så diskrimineras dom mest av invandrare i Sverige, inte av etniska svenskar. Stämmer detta?

https://www.youtube.com/watch?v=pZHc4sMbzPE

Är resande på långt håll (min mammas morfars mor) var av resandesläkt och det anser jag mig självklart också vara. Vi har gått ifrån kulturen sedan länge sen, vilket jag tycker är lite ledsamt och ingen i släkten vill egentligen erkänna vårt ursprung.

Jag funderar ofta på att hedra mina släktingar och har tänkt på att göra en tattoo på axeln som en hyllning till dessa. Funderar på en flicka i traditionella kläder/alternativt resandeflaggan som klänning på henne och någon text.

Jag har också modifierat resandeflaggan med tanke på att resande finns i många länder och hade gärna sett att flera utformade flaggan som jag. (Deras födelseland i bakgrunden och ett hjul i mitten, för att få en gemensam samling av oss resande, men även enkelt se vart den resande kommer ifrån).

http://fuskbugg.se/dl/Bo0D6v/Swedish%20Romaniflag.jpg

/Mister.Gypsy

Jag är lite fundersam på detta med Irlänska travlers.. Dom säger sig inte på något sätt härstamma från romani.. Lite samma sak som de nordiska resande folken säger! Är allt detta bara ett sätt att distansera sig från zigenare släktet? Eller finns det något bakom detta? Har Irlänska och Nordiska resande någon gemensam historia eller inte?