Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-12-03, 17:43
  #1
Medlem
Fittheligeandes avatar
I en annan tråd om klimathotet så skrev vissa att miljöfrågan skulle behöva lösas på global nivå. Men det innebär ju att i slutändan så kommer man ändå ner på individnivå, och då måste man antingen införa nya miljölagar eller ge en sorts morot till de som väljer mer miljövänliga levnadsvanor.

Problemet är ju också att det är marknadskrafter som styr. Alla har till exempel inte råd att köpa en hybridbil, och batterierna på bilar som drivs enbart med el håller inte länge.

Man uppmanar folk att åka kollektivt och cykla. Men det fungerar ju inte på vissa ställen på landsbygden där det är långa avstånd och där kollektivtrafiken är väldigt begränsad.

Ska man kanske göra som i Kina där man fick skaffa ett barn per par?

Kanske införa straff för de som sorterar sina sopor fel?

Nej jag tror generellt på att snarare ge morot till de som väljer klimatsmarta alternativ i framtiden då tekniken kommit ännu längre och marknadskrafterna gjort sitt med de miljövänliga alternativen som med till exempel elbilar. Att de som väljer att ha elbil får betala mindre bilskatt till exempel. Miljövänliga alternativ är ju i dagens läge dyrare, så marknaden behöver nog komma ikapp lite till.

Vilka specifika lösningar tror ni på?
Citera
2018-12-03, 17:49
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
I en annan tråd om klimathotet så skrev vissa att miljöfrågan skulle behöva lösas på global nivå. Men det innebär ju att i slutändan så kommer man ändå ner på individnivå, och då måste man antingen införa nya miljölagar eller ge en sorts morot till de som väljer mer miljövänliga levnadsvanor.

Problemet är ju också att det är marknadskrafter som styr. Alla har till exempel inte råd att köpa en hybridbil, och batterierna på bilar som drivs enbart med el håller inte länge.

Man uppmanar folk att åka kollektivt och cykla. Men det fungerar ju inte på vissa ställen på landsbygden där det är långa avstånd och där kollektivtrafiken är väldigt begränsad.

Ska man kanske göra som i Kina där man fick skaffa ett barn per par?

Kanske införa straff för de som sorterar sina sopor fel?

Nej jag tror generellt på att snarare ge morot till de som väljer klimatsmarta alternativ i framtiden då tekniken kommit ännu längre och marknadskrafterna gjort sitt med de miljövänliga alternativen som med till exempel elbilar. Att de som väljer att ha elbil får betala mindre bilskatt till exempel. Miljövänliga alternativ är ju i dagens läge dyrare, så marknaden behöver nog komma ikapp lite till.

Vilka specifika lösningar tror ni på?


Detta behandlas faktiskt i DNs kulturartikel nyligen, där Torbjörn Tännsjö menar att enda lösningen på klimatfrågan är en global diktatur:
Citat:
DN-filosofen: Inför global diktatur
Publicerad 2 december 2018 kl 23.48
MEDIA. Filosofen Torbjörn Tännsjö propagerar i Dagens Nyheter för att genom en "kupp" avskaffa alla nationer och upprätta en "global despoti". Detta i syfte att stoppa "klimatkatastrofen".

(...)

Enligt Tännsjö kunde en lösning på "klimatkatastrofen" vara en "global demokrati med ett globalt parlament, som utser en global regering och som lagstiftar för hela klotet".

Han konstaterar dock att det är för sent att lösa det påstådda problemet på demokratisk väg – och argumenterar istället för en global diktatur.

"Etablerande av global styrelse får ske genom en kupp, ett slags existentiellt språng, där de suveräna nationalstaterna tvingas upphöra att finnas till. En global regering i form av en global despoti tar över", skriver den 71-årige filosofen.
http://www.friatider.se/dn-filosofen...lobal-diktatur
Citera
2018-12-03, 17:53
  #3
Medlem
okok1s avatar
Om nu världen håller på att gå under så måste Sverige atombomba Kina, Indien och USA.
Citera
2018-12-03, 17:55
  #4
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
I en annan tråd om klimathotet så skrev vissa att miljöfrågan skulle behöva lösas på global nivå. Men det innebär ju att i slutändan så kommer man ändå ner på individnivå, och då måste man antingen införa nya miljölagar eller ge en sorts morot till de som väljer mer miljövänliga levnadsvanor.

Problemet är ju också att det är marknadskrafter som styr. Alla har till exempel inte råd att köpa en hybridbil, och batterierna på bilar som drivs enbart med el håller inte länge.

Man uppmanar folk att åka kollektivt och cykla. Men det fungerar ju inte på vissa ställen på landsbygden där det är långa avstånd och där kollektivtrafiken är väldigt begränsad.

Ska man kanske göra som i Kina där man fick skaffa ett barn per par?

Kanske införa straff för de som sorterar sina sopor fel?

Nej jag tror generellt på att snarare ge morot till de som väljer klimatsmarta alternativ i framtiden då tekniken kommit ännu längre och marknadskrafterna gjort sitt med de miljövänliga alternativen som med till exempel elbilar. Att de som väljer att ha elbil får betala mindre bilskatt till exempel. Miljövänliga alternativ är ju i dagens läge dyrare, så marknaden behöver nog komma ikapp lite till.

Vilka specifika lösningar tror ni på?

Det är enkelt:

Lösningar med högst verkningsgrad, alla parametrar inräknade är mest "miljövänliga".

Det paradoxala är huvuddelen av "klimatsmarta" lösningar som marknadsförs av framförallt oligopol- och monopol-verksamheter (som stat och kommuner och dem närstående ellar av lagen särskilt skyddade aktörer) inte uppfyller kriterier för hög totalverkningsgrad.

Detta handlar inte om "miljövänlighet" utan det handlar om ökad monopolisering och ökad beskattning av marknaden för energi och energiomvandling. Miljövänlighet är ett svepskäl för att få människor att avstå ändå mer till dom redan rikaste i världen. Det är det kommunism och socialdemokrati handlar om och alltid har handlat om. Global miljöbolschevism är givetvis inget undantag från regeln.
__________________
Senast redigerad av holmium 2018-12-03 kl. 17:57.
Citera
2018-12-03, 17:56
  #5
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Om nu världen håller på att gå under så måste Sverige atombomba Kina, Indien och USA.

Lägg till Pakistan på den listan...
Citera
2018-12-03, 18:09
  #6
Medlem
Mia-Rovys avatar
Det är en god tanke. Ett problem med morötter är dock att det tyvärr finns risk att det missbrukas om möjligheten finns (vilket det inte helt sällan visar sig göra).

Reducerad bilskatt vore väl svårt att missbruka dock, men är det inte redan så?

Och borde inte de som är utan bil förtjäna någon förmån? Här blir väl tyvärr frågan om fusk aktuell igen. Men känns inte helt rättvist att de som förstör miljön på medelnivå belönas mer än de som förstör minst

Edit:
I och för sig så kanske skatten redan kompenserar det. Då vore det väl rättvist
__________________
Senast redigerad av Mia-Rovy 2018-12-03 kl. 18:12.
Citera
2018-12-03, 18:31
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Nej jag tror generellt på att snarare ge morot till de som väljer klimatsmarta alternativ i framtiden då tekniken kommit ännu längre och marknadskrafterna gjort sitt med de miljövänliga alternativen som med till exempel elbilar. Att de som väljer att ha elbil får betala mindre bilskatt till exempel. Miljövänliga alternativ är ju i dagens läge dyrare, så marknaden behöver nog komma ikapp lite till.
Morötter kostar pengar som måste komma någonstans ifrån. I Sverige har man valt ett vettigt system där mindre miljöskadliga bilar får bonus som betalas genom höjd fordonsskatt på bensinslukare, men man skall inte tro att en politik med bara morötter är möjlig.

Den enklaste lösningen är en gradvis höjd koldioxidskatt där man gör klart att skatten kommer fortsätta höjas i stadig takt år för år så att långsiktiga investeringar kan ta hänsyn till detta. Pengarna kan man sen till viss del använda för att kompensera de som drabbas hårdast, typ glesbygdskommuner, så de kan förbättra kollektivtrafik, öppna lokala vårdcentraler eller vad de nu anser bäst för att göra det möjligt för folk att åka mindre bil.

Sen kan man alltid se till att stänga shoppingcentra som bara går att nå med bil och som utarmat lokala affärer och hela stadskärnor.
Citera
2018-12-03, 18:37
  #8
Medlem
TheJackets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasiintellektuell
Det är en bara ursäkt för global diktatur. Klimatvariationer är naturliga.

Exakt detta. Har skrikits "Om 10 år är det försent" i över 20 år nu.
Citera
2018-12-03, 18:38
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
I en annan tråd om klimathotet så skrev vissa att miljöfrågan skulle behöva lösas på global nivå. Men det innebär ju att i slutändan så kommer man ändå ner på individnivå, och då måste man antingen införa nya miljölagar eller ge en sorts morot till de som väljer mer miljövänliga levnadsvanor.

Problemet är ju också att det är marknadskrafter som styr. Alla har till exempel inte råd att köpa en hybridbil, och batterierna på bilar som drivs enbart med el håller inte länge.

Man uppmanar folk att åka kollektivt och cykla. Men det fungerar ju inte på vissa ställen på landsbygden där det är långa avstånd och där kollektivtrafiken är väldigt begränsad.

Ska man kanske göra som i Kina där man fick skaffa ett barn per par?

Kanske införa straff för de som sorterar sina sopor fel?

Nej jag tror generellt på att snarare ge morot till de som väljer klimatsmarta alternativ i framtiden då tekniken kommit ännu längre och marknadskrafterna gjort sitt med de miljövänliga alternativen som med till exempel elbilar. Att de som väljer att ha elbil får betala mindre bilskatt till exempel. Miljövänliga alternativ är ju i dagens läge dyrare, så marknaden behöver nog komma ikapp lite till.

Vilka specifika lösningar tror ni på?

Du fokuserar på helt fel saker. Sopsortering och kollektivtrafik är rent trams. Det enda som fungerar är i princip att ta bort nästan allt välstånd och backa levnadsstandarden ca 100 år. Allt annat är meningslöst.

Vill du verkligen göra något för miljön så ska du hetsa för krig mot Kina. Ta bilen varje gång du förflyttar dig och strunta i att sopsortera och spendera tiden du tjänar på det här med att skriva debattartiklar och facebookinlägg om hur Kina måste bombas tillbaka till stenåldern. Då gör du något för miljön på riktigt. Allt annat är i princip bara för att låtsas och leka och dämpa sin egen ångest.
Citera
2018-12-04, 00:09
  #10
Medlem
Lachlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande

Vilka specifika lösningar tror ni på?
Hur ska vi "lösa" naturliga variationer i klimatet?

Jag tror hur som helst mest på att rikta in oss på kofisar...
https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=1457450
Citera
2018-12-04, 02:09
  #11
Medlem
Stäng flygplatserna. Men då går väl mediaeliten på södermalm bärsärk.
Citera
2018-12-04, 09:19
  #12
Medlem
Svea.Folks avatar
Lycka till med att få någon miljard indier och afrikaner att börja sopsortera och återvinna. Eller köra mindre bil till jobbet.

Kanske kan vi snällt be Nigeria att sluta köra bil och bgga cykelbanor runtom i landet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback