Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-08, 13:40
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Försvaret sköts och har skötts av imbeciller i mer än 20 år. Så att slösa pengar på att åtala några UE fantaster är rent tramsigt.
Men ingen skall få veta att Kejsaren är naken.

Nja, nu tror jag att någon är lite bitter här... Det är för det första politiker som fattat de avgörande besluten, som i sin tur fått konsekvenser för försvarsmakten. För det andra finns det gott om mycket kompetenta militärer / officerare men det finns också, tyvärr, en del som är precis det motsatta - de finns på alla nivåer och skapar massor av merarbete och problem för de som försöker göra bra saker.

Att vi har en starkt decimerad försvarsmakt med liten uthållighet och som inte kan försvara landet ordentligt vid händelse av krig - det är inte något okänt.

Men imbeciller håller jag inte med om. Har du en patentlösning som faktiskt funkar (inkl. hur finansiering ska ske) på hur saker ska skötas för att det ska bli bra kan du både bli hjälte och miljonär på nolltid om du säljer in detta till den styrande makten och till FM.

Vad de häktade UE-fantasterna anbelangar är det inte alls att slösa pengar på att häkta och ev. åtala dem. För det första är det bra att det blir utrett vilka de är och vad de sysslat med, för det går inte att utesluta utan utredning om de haft en uppdragsgivare.

För det andra är det bra utifrån att man oavsett vilket måste börja markera att folk faktiskt ska följa regler. Om det finns lagar och regler, men inga konsekvenser, kommer lagarna och reglerna på sikt att urholkas eftersom det inte finns incitament för att efterleva dem. Och då blir det anarki.

Tydlighet och konsekvens. Därför är det alldeles utmärkt att de här två herrarna får en åktur genom rättsväsende och utredningar.
Citera
2018-12-08, 13:56
  #602
Medlem
ProPapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalfRunar
Som är joule... och uträknas med (massa x hastighet2)/2...

Hastigheten för fallande objekt är ju kraftigt begränsad tack vare luftmotståndet, så en fallande kula når inte så hög hastighet och ger därmed inte lika stort tryck vid nedslaget. Skador kan ju uppstå, och det finns allvarliga fall enligt artikeln jag länkade yill.

Vill minnas att luftmotstånd utelämnades vid beräkning av små kompakta objekt. I detta fall borde då kulan slå i marken med nära utgångshastighet.
Citera
2018-12-08, 20:04
  #603
Medlem
beaver_ses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
En regnbågsklädd, hbtq.certifierad "chef" inom organisationen vill kanske - via ombud - återaktivera Musköanläggningen som en liten Maskirovka? I detta fall som ett skenmål - att lura den lede röde att spilla fokus på?
Tjattret om dessa UE.are är hursomhelst märkligt - alla de "UE.are" som de senaste fem åren haffats inom "zon B" - dom pratas det f.ö. inte alls om..
Minst pratas det om de från Saudiarabien som "vi" hjälpte att bygga upp vapenfabriker och anläggningar under jord i deras hemland fick göra ett elegant studiebesök ute i Bålsta... Det och något söderut i landet bör vi bevaka på ett värdigt sätt och inte bjuda in alla och envar.

Minns nittiotalet, det var då man hoppades på att INTE försvarsministern kom på besök, för det sluta alltid i neddragningar. Minns även lite kul grejer från Muskö, t.ex. att när finbesök från främmande makt var med på rundvandringen så placerades de rätt nära Mammut pumpen när man skulle demonstrera effekten av den den är ju inte speciellt tyst, alltid en glädje att se finfolket hoppa till...

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Försvaret sköts och har skötts av imbeciller i mer än 20 år. Så att slösa pengar på att åtala några UE fantaster är rent tramsigt.
Men ingen skall få veta att Kejsaren är naken.
Vet inte hur högt upp du tänker, men på HK fanns det tidigare (idag vet jag inte hur klimatet är) 2 grupper, den ena trodde verkligen på jobbet och faktisk ville bygga upp något som fungerade i praktiken, det andra gruppen lekte med men trodde egentligen aldrig att vi skulle få användning av försvaret och såg det hela som en lek... En snabb och ytlig beskrivning av det tidigare klimatet på HK.
__________________
Senast redigerad av beaver_se 2018-12-08 kl. 20:17.
Citera
2018-12-08, 20:55
  #604
Medlem
Läst i tråden att 2 år kan straffet bli med de nya lagarna.
Finns det några liknande fall i modern tid som kan visa vilken påföljd det lär landa på?
Citera
2018-12-09, 09:32
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mebben
Läst i tråden att 2 år kan straffet bli med de nya lagarna.
Finns det några liknande fall i modern tid som kan visa vilken påföljd det lär landa på?

Vad jag vet har ingen fått fängelse. Böter brukar det hamna på...
Citera
2018-12-09, 09:37
  #606
Medlem
Vad handlar detta om, finns det vapendepåer på basen i Muskö?
Islamister som flyttar fram sina positioner för ett kommande maktövertagande?
Citera
2018-12-09, 11:27
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spandido
Vad handlar detta om, finns det vapendepåer på basen i Muskö?
Islamister som flyttar fram sina positioner för ett kommande maktövertagande?

Nja, tror det generellt sett finns en "övertro" på vad förmåga och antal när det gäller islamister. De utgör helt klart ett problem men då på andra plan och områden. Rent militärt är det stora problemet Rysslands framflyttande av positioner och den "nya" typ av krigföring de bedrivit sedan ca. 10 år tillbaka. Sett till vårt närområde bygger de ut den militära kapaciteten som f-n i Kaliningrad som är ett stenkast från Sverige, samma sak norr/nordöst om Sverige och de agerar allmänt aggressivt och söndrande.

Dessutom skulle islamister inte ha så mycket nytta av eventuella vapen som finns där, man behöver en del annat också för att de ska komma till praktisk användning :-)

Ska jag ägna mig åt spekulation är min gissning att Mr. Britt och Mr. Belgare i Muskö-fallet sitter häktade på grund av att:

1) De har brutit sig in / tagit sig in på ett skyddsobjekt

2) De åtlydde inte order när de blev upptäckta

3) De har inte kunnat lämna en trovärdig och harmlös förklaring som varit enkel att verifiera

4) De har troligen haft verktyg med sig som en vanlig "Svensson" inte har om denne "råkar gå vilse" i skogen och av en slump trampar in på ett skyddsobjekt (oaktat nu att aktuellt område är inhängnat)

5) Det finns/kan finnas bilder m.m. i mobiler/kameror som s.a.s. inte borde finnas där

6) Man vill utreda och fastställa deras identiteter så att man är säker på vilka de är, utreda deras bakgrund och kontrollera underrättelsekällor m.m. för att fastställa att de inte arbetat på uppdrag eller blivit "lurade" av främmande makt att göra intrång (t.ex. för att testa beredskap, testa sensorer/bevakning etc.)
Citera
2018-12-09, 13:28
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Försvaret sköts och har skötts av imbeciller i mer än 20 år. Så att slösa pengar på att åtala några UE fantaster är rent tramsigt.
Men ingen skall få veta att Kejsaren är naken.

Jämfört med spionerihärvan som transportstyrelsen var/är inblandad i samt digitaliseringen av försvarsmaktens ritningar, som gjordes av ett kinesiskt bolag, så kan en tycka att dessa herrar som gjort intrång nu borde släppas.
Självaste Stefan Löfven och andra politiker var inblandade i att ge bort information till inte bara en sida utan bägge sidor. Dessa blev inte omhändertagna och åtalade.
Varför blir då dessa två killar häktade?
Svenska politiker borde vara bundna av en lojalitetsplikt, något belgaren och engelsmannen inte är.
Alla är tydligen inte lika inför lagen.
Citera
2018-12-09, 16:26
  #609
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilserikkk
Jämfört med spionerihärvan som transportstyrelsen var/är inblandad i samt digitaliseringen av försvarsmaktens ritningar, som gjordes av ett kinesiskt bolag, så kan en tycka att dessa herrar som gjort intrång nu borde släppas.
Självaste Stefan Löfven och andra politiker var inblandade i att ge bort information till inte bara en sida utan bägge sidor. Dessa blev inte omhändertagna och åtalade.
Varför blir då dessa två killar häktade?
Svenska politiker borde vara bundna av en lojalitetsplikt, något belgaren och engelsmannen inte är.
Alla är tydligen inte lika inför lagen.
Lite så, Muskö är dessutom inte vad det var rent militärt, att de kan få dryga böter och villkorlig dom, absolut. Men att tramsa med häktning och slå på stora spiontrumman är rent trams.
Citera
2018-12-09, 19:42
  #610
Medlem
Jan66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tsifnori
Vad jag vet har ingen fått fängelse. Böter brukar det hamna på...

Här kan det röra sig om flera åtalspunkter:

1. Upprepat intrång på Skyddsobjekt.
2. Hot mot Ordningsmakt / ev ohörsamhet.
3. Brott mot Fotoförbud.
4. Sabotage (om man förstört skalskyddet).
5. Inbrott (om de stulit något alltså).


”Lagändringen i skyddslagen, som träder i kraft den 1 juli, innebär dels en straffskärpning där böter inte längre ingår i straffskalan för brott av normalgraden, dels att brott mot skyddslagen ska ha företräde framför ”vanliga” brottsbalksbrott.
Den som i framtiden, uppsåtligen eller av oaktsamhet, bryter mot tillträdesförbudet, döms för ”obehörigt tillträde till skyddsobjekt”. Som lägst till fängelse i 14 dagar, som högst till två år. Straffvärdet, hur långt fängelsestraff det blir, ökar om ett intrång eller kvarstannande varit planerat, organiserat, planenligt genomfört, utdraget i tiden eller omfattande genom att många gärningsmän eller andra medverkande deltagit.”
__________________
Senast redigerad av Jan66 2018-12-09 kl. 19:46.
Citera
2018-12-09, 23:08
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan66
Här kan det röra sig om flera åtalspunkter:

1. Upprepat intrång på Skyddsobjekt.
2. Hot mot Ordningsmakt / ev ohörsamhet.
3. Brott mot Fotoförbud.
4. Sabotage (om man förstört skalskyddet).
5. Inbrott (om de stulit något alltså).


”Lagändringen i skyddslagen, som träder i kraft den 1 juli, innebär dels en straffskärpning där böter inte längre ingår i straffskalan för brott av normalgraden, dels att brott mot skyddslagen ska ha företräde framför ”vanliga” brottsbalksbrott.
Den som i framtiden, uppsåtligen eller av oaktsamhet, bryter mot tillträdesförbudet, döms för ”obehörigt tillträde till skyddsobjekt”. Som lägst till fängelse i 14 dagar, som högst till två år. Straffvärdet, hur långt fängelsestraff det blir, ökar om ett intrång eller kvarstannande varit planerat, organiserat, planenligt genomfört, utdraget i tiden eller omfattande genom att många gärningsmän eller andra medverkande deltagit.”

Japp, vi får bara hoppas att åklagaren använder sig av den nya lagen och inte något löjligt fuffens. Dessutom har de snart suttit häktade 2/3 av 14 dagar så minimistraffet har de snart avtjänat redan.
Citera
2018-12-13, 11:53
  #612
Medlem
PeteHungs avatar
Nu verkar Leonard ha tagit bort sin Facebooksida...
Sitter inte de två häktade? Tjejen hans som gjort det? Och varför??

Ingen som hittat något nytt på de två?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback