Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-11-28, 23:48
  #1
Medlem
Luness avatar
Ja, som frågan lyder, hur tunn kan en platta göras för att stå emot skott från ett handelsvapen? Sett plattor av stål, AR 500 och dylikt, som bara får en skråma på ytan av de flesta pistolkalibrar, och som även står emot de flesta gevär, dessa plattor brukar dock va kanska tjocka, men med tanke på hur lite skada pistolkalibrarna gör borde plattorna kunna göras väldigt tunna?

Vad skulle en max 3mm tjock platta i optimalt material klara av? Vilka kalibrar? Hur länge? Hur många skott på samma punkt?
Citera
2018-11-29, 00:01
  #2
Medlem
Det beror lite på vad du är ute efter. Vissa material klarar jävligt mycket en gång. Andra klarar lite klenare kulor fler gånger.
Citera
2018-11-29, 00:35
  #3
Medlem
skalman1973s avatar
Frågan är omöjlig att besvara ! Vad ska plattan skydda och hur ska den skydda . Mot genomslag eller för att fånga upp och bromsa energin . Plattor idag är en kompromiss och i kompromissen ingår allt från pris tillgänglighet lagringsbeständighet vikt osv osv

Räkna ut den kinetiska energin i din imaginära projektil och vilken yta du vill sprida den över ( Det finns inget som är skottsäkert då mängden tillförd energi som avges i målet avgör )

Rent teoretiskt kan en CV90 nöta ner Strv122 bara den står stilla tillräckligt länge och inte skjuter tillbaka / hur många granater som krävs vet jag dock inte
Citera
2018-11-29, 00:36
  #4
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Ja, som frågan lyder, hur tunn kan en platta göras för att stå emot skott från ett handelsvapen? Sett plattor av stål, AR 500 och dylikt, som bara får en skråma på ytan av de flesta pistolkalibrar, och som även står emot de flesta gevär, dessa plattor brukar dock va kanska tjocka, men med tanke på hur lite skada pistolkalibrarna gör borde plattorna kunna göras väldigt tunna?

Vad skulle en max 3mm tjock platta i optimalt material klara av? Vilka kalibrar? Hur länge? Hur många skott på samma punkt?

Nej beror på ammunitionstyp, kaliber. En Svensk 39B i 9mm går takt igenom en NIJ III skyddsväst.
Den måste ha sk trauma plattor. däremot kan man gå ner till Rps1, eller NIJ II och sen lägga på plattor.
Dyneema plattor är lätta , stål och keramiska tunga.
Men en stålplatta för 9mm (39B) är betydligt tunnare än en platta för att stoppa 5.56 o 7.62
Citera
2018-11-29, 06:37
  #5
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Nej beror på ammunitionstyp, kaliber. En Svensk 39B i 9mm går takt igenom en NIJ III skyddsväst.
Jag har fått intrycket att 39b är ett svenskt extremfall.

Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Dyneema plattor är lätta , stål och keramiska tunga.
...och vad?
Har du det försvunnit ett ord? Vad menar du här?
Citera
2018-11-29, 11:49
  #6
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Jag har fått intrycket att 39b är ett svenskt extremfall.


...och vad?
Har du det försvunnit ett ord? Vad menar du här?

Ja ute i världen är 39B ovanliga men i Sverige finns de hos var o varannan skytt.
Ett konstaterande att stål o keramik är tyngre än Dyneema.
Ska man skydda mot mindre kalibrar blir plattan oavsett material tunnare och tjockare för högre skydd naturligtvis blir också skyddsvästen tjockare ju mer skydd den ska stå emot.
Citera
2018-11-29, 13:32
  #7
Medlem
En 3mm stålplatta (mild steel) kommer penetreras av kaliber högre än .32 ACP
Citera
2018-11-29, 14:43
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Nej beror på ammunitionstyp, kaliber. En Svensk 39B i 9mm går takt igenom en NIJ III skyddsväst.
Den måste ha sk trauma plattor. däremot kan man gå ner till Rps1, eller NIJ II och sen lägga på plattor.
Dyneema plattor är lätta , stål och keramiska tunga.
Men en stålplatta för 9mm (39B) är betydligt tunnare än en platta för att stoppa 5.56 o 7.62

Tja NIJ III brukar vara plattor och inte västar. NIJ IIIa är västar för eldhandvapen(finns plattor med).
Citera
2018-11-29, 15:36
  #9
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hallstabo87
Tja NIJ III brukar vara plattor och inte västar. NIJ IIIa är västar för eldhandvapen(finns plattor med).

NEJ o åter NEJ.. NIJ II och IIIA är de klart vanligaste skyddsvästarna utan trauma plattor.
En RPS 1 skyddsväst har NIJ II plus extra 8% i sina mjuka paneler.
RPS 2 motsvarar NIJ III A...NIJ III är ännu högre


En väktare o ordningsvakt har oftast RPS1, dvs NIJ II

Livvakter etc vi hade alltid NIJ III med III eller IV platta.
__________________
Senast redigerad av HRT 2018-11-29 kl. 15:38.
Citera
2018-11-29, 17:35
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
NEJ o åter NEJ.. NIJ II och IIIA är de klart vanligaste skyddsvästarna utan trauma plattor.
En RPS 1 skyddsväst har NIJ II plus extra 8% i sina mjuka paneler.
RPS 2 motsvarar NIJ III A...NIJ III är ännu högre


En väktare o ordningsvakt har oftast RPS1, dvs NIJ II

Livvakter etc vi hade alltid NIJ III med III eller IV platta.

Jag är rätt säker på att 39b går igenom IIIa men inte III. III är ju klassat som säker mot 5,56

Edit

Äh det var inte riktigt den frågan du svarade på ser jag nu
__________________
Senast redigerad av meanmanturbo 2018-11-29 kl. 17:40.
Citera
2018-11-29, 17:39
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Ja, som frågan lyder, hur tunn kan en platta göras för att stå emot skott från ett handelsvapen? Sett plattor av stål, AR 500 och dylikt, som bara får en skråma på ytan av de flesta pistolkalibrar, och som även står emot de flesta gevär, dessa plattor brukar dock va kanska tjocka, men med tanke på hur lite skada pistolkalibrarna gör borde plattorna kunna göras väldigt tunna?

Vad skulle en max 3mm tjock platta i optimalt material klara av? Vilka kalibrar? Hur länge? Hur många skott på samma punkt?

Det beror på väldigt mycket. Men för att ha effektiv skyddande verkan måste den ha en viss styvhet, vilken är proportionell ungefär mot tjockleken i kubik. Om plattan är lätt, vilket jag antar är det du eftersträvar, och inte är styv, viker den sig runt kulan, får fart av kulan, och följer med in i kroppen. Man kanske inte dör av det, men det blir som att träffas av en hammare istället för en kula, och det kan vara ganska allvarligt det med. Även om den är styv bör den ha en betydligt högre vikt än kulan för att effektivt ta hand om rörelsernergin. Det beror även på vad som finns bakom plattan. Med ett hårt material bakom krävs tjockare platta eftersom materialet inte fjädrar och hjälper till att ta upp energi.
__________________
Senast redigerad av Piggekott 2018-11-29 kl. 17:43.
Citera
2018-11-29, 20:11
  #12
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Ja, som frågan lyder, hur tunn kan en platta göras för att stå emot skott från ett handelsvapen? Sett plattor av stål, AR 500 och dylikt, som bara får en skråma på ytan av de flesta pistolkalibrar, och som även står emot de flesta gevär, dessa plattor brukar dock va kanska tjocka, men med tanke på hur lite skada pistolkalibrarna gör borde plattorna kunna göras väldigt tunna?

Vad skulle en max 3mm tjock platta i optimalt material klara av? Vilka kalibrar? Hur länge? Hur många skott på samma punkt?
Svaret du är ute efter är att det bästa skyddet får man av att blanda olika material med olika egenskaper. Något som även används för stridsvagnar.
Man har ett hårt material som sprider ut energin över ett större område och under det ett mjukare material som absorberar energin.
Det är därför folk här snackar om olika västar med olika plattor då en kevlarväst med iläggsplattor av stål är bättre än enbart stål av motsvarande vikt, och bättre än enbart kevlar även om den gjordes tjockare. Sedan finns problemet med hårdhet vs seghet, där väldigt hårda material är bra på att splittra projektilen och på så sätt hindra den från att penetrera, men det kommer ofta tillsammans med en sprödhet som gör att plattan spricker och därmed försämrar skyddet för efterföljande träffar.
Ett mer segt material deformeras och tar på det sättet upp kraften men det kan också leda till att det deformeras för mycket och det blir ett hål istället.
Det bästa är att varva olika material och troligen att ha ett yttre skydd i form av en seg stålplatta med underlag av kevlar/dyneema avsett att tåla träffar av mindre kalibrar och sedan under detta en keramplatta som är hård men spröd och avsedd att fånga upp skott som lyckas penetrera stålplattan.

Men ett sådant skydd i flera lager blir tungt och skrymmande, och svårt att göra heltäckande.
Vill man göra en hel rustning så är troilgen det bästa att köra med ett sådant tjockare och tyngre material på stora ytor i fronten som skyddar vitala organ och sedan med svagare skydd på extremiteter och ryggsidan för att spara vikt.
Oavsett vilket, så kommer sådant att bli väldigt tungt att bära, vilket även gäller för moderna västar som enbart skyddar bålen och bara har ett lager plattor.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback