Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-20, 18:03
  #1
Medlem
papperskulas avatar
http://www.bilddump.se/bilder/201811...4:1a8::638.png

Iom att all friktion försummats tänkte jag mig att vagnen bara borde "hänga med" i viktens fall, dvs få samma kraft frammåt som vikten får nedåt.

F(m2) = ma = 2,1*9,82 = 20,6N

a(m1) = F/m = 20,6/3,3 = 6,2m/s^2

Men så verkar det inte fungera... kan någon hjälpa mig med a) uppgiften ??
Citera
2018-11-20, 18:36
  #2
Medlem
Nails avatar
Både m1 och m2 accelereras så dragkraften i snöret blir INTE m₂g.

Lika stor snörkraft S på vagnen som på vikten. Desutom får vagn och vikt lika stor acceleration a.
Vad ger Newtons 2:a lag för vagn OCH vikt?
Citera
2018-11-20, 20:57
  #3
Medlem
fermions avatar
1) m1 och m2 hänger ihop alltså har de samma acceleration,a, som ges av tyngden av m2 (F = m2*g )
2) Newtons andra lag ger accelerationen, a, som kvoten av resulterande kraft och systemets massa
3) m1 accelereras av "snörets spännkraft" S = m1*a
Citera
2018-11-21, 11:11
  #4
Medlem
papperskulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Både m1 och m2 accelereras så dragkraften i snöret blir INTE m₂g.

Lika stor snörkraft S på vagnen som på vikten. Desutom får vagn och vikt lika stor acceleration a.
Vad ger Newtons 2:a lag för vagn OCH vikt?

Citat:
Ursprungligen postat av fermion
1) m1 och m2 hänger ihop alltså har de samma acceleration,a, som ges av tyngden av m2 (F = m2*g )
2) Newtons andra lag ger accelerationen, a, som kvoten av resulterande kraft och systemets massa
3) m1 accelereras av "snörets spännkraft" S = m1*a

Tack för svar! Utifrån det ni har skrivit skulle jag kunna lösa uppgiften, men förstår ändå inte riktigt.. antar att jag är extra påverkad av Newtons första lag höhö.

Har svårt för det här med spännkrafter/snörkrafter.. ang det fetade: om en spännkraft verkar i motsatt riktning mot tyngden av m2, borde då inte den kraften man använder till att beräkna accelerationen bli mindre än F = m2*g ? alltså (m2*g) - Spännkraften ?
Citera
2018-11-21, 11:21
  #5
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperskula
Tack för svar! Utifrån det ni har skrivit skulle jag kunna lösa uppgiften, men förstår ändå inte riktigt.. antar att jag är extra påverkad av Newtons första lag höhö.

Har svårt för det här med spännkrafter/snörkrafter.. ang det fetade: om en spännkraft verkar i motsatt riktning mot tyngden av m2, borde då inte den kraften man använder till att beräkna accelerationen bli mindre än F = m2*g ? alltså (m2*g) - Spännkraften ?

Du får alltså den för m1 och m2 gemensamma accelerationen, a, genom att dividera den utifrån verkande resulterande kraften (m2*g) med den totala trögheten (m1 + m2). Och eftersom Spännkraften S accelererar m1 med accelerationen a; S = m1*a får man att:

S=m1*(m2*g/(m1+m2)) <=> S = m1*m2/(m1+m2) * g
Citera
2018-11-21, 12:42
  #6
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperskula
Tack för svar! Utifrån det ni har skrivit skulle jag kunna lösa uppgiften, men förstår ändå inte riktigt.. antar att jag är extra påverkad av Newtons första lag höhö.

Har svårt för det här med spännkrafter/snörkrafter.. ang det fetade: om en spännkraft verkar i motsatt riktning mot tyngden av m2, borde då inte den kraften man använder till att beräkna accelerationen bli mindre än F = m2*g ? alltså (m2*g) - Spännkraften ?

Ja, du har en kraft i rörelseriktingen på m1: snörkraften S.
Och två krafter på m2: m2*g och S. Newtons 2:a ger

/ S = m1*a
\ m2*g – S = m2*a
Kod:
  [m1]–––> S    ∧ S
                |
               [m2]
                |
                ∨ m2*g
Citera
2018-11-22, 10:21
  #7
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Ja, du har en kraft i rörelseriktingen på m1: snörkraften S.
Och två krafter på m2: m2*g och S. Newtons 2:a ger

/ S = m1*a
\ m2*g – S = m2*a
Kod:
  [m1]–––> S    ∧ S
                |
               [m2]
                |
                ∨ m2*g

..och naturligtvis kan man lösa ut a och S även ur detta system av ekvationer. T.ex genom att multiplicera ekv med respektive m2 och m1 ger identiska högerled och alltså:
m2*S = m1*m2*g - m1*S <=> S = m1*m2/(m1 + m2) * g
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback