Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-17, 12:22
  #37
Medlem
pantywankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Tjeckien.
10 miljoner invånare, precis som Sverige alltså.

Volvo: 571.000 tillverkade bilar 2017.
Skoda: över 1,2 miljoner tillverkade bilar 2017.
2017 ja.
Detta har inte med trådens topic att göra ett dugg.
Skoda före VW är det som skall jämföras med Volvo och Saab.
Sen gällde tråden grannländer dvs Skandinavien.
Citera
2018-11-17, 12:34
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Tjeckien.
10 miljoner invånare, precis som Sverige alltså.

Volvo: 571.000 tillverkade bilar 2017.
Skoda: över 1,2 miljoner tillverkade bilar 2017.

Skoda är en del av VAG och det går inte att jämföra.
Citera
2018-11-17, 12:53
  #39
Medlem
Det är en stor skillnad på kunnande o vilja.
Har själv jobbat några år i Norge o jävlar vad jag lärde mig mycket genom det jobbet. Då anställdes jag ändå tack vare mina unika kunskaper inom industrin.
Det mesta inom industrin baseras på den inhemska marknaden. I Norge är det självklart olja o båtar.
Det är då lätt att i Sverige sitta o tro att det är banala saker jämfört med en bil. Glöm det.
Mitt största problem i början var att lära mig att arbeta i riktigt tuffa material även om jag redan innan varit i kontakt med både titan o inkonell. Här var dessa material ett måste o toleranserna för att slippa ett haveri på några tusen meters djup var något som bilindustrin inte ens är i närheten av.

Nu är det lätt att hävda att det där bara är för Norge.
Men Norsk industri finns överallt där det finns olja. De har i princip byggt upp Brasiliens hela oljetillverkning samt hade redan projekterat klart Ryssarnas satsning på Stockmanfälten när de lade det i träda.
Här i Sverige tillverkar vi bilmotorer i mängder medan Norrmännen tillverkar stora båtmotorer av det banala märket Rolls Roys. Engelsmännen är tyvärr för dåliga för att tillverka dem själva.

Nu blir det ännu enklare.
Att bygga en bil är inte svårt. I princip kan man köpa en bil o kopiera den för att sedan ge den en egen design.
Nu är det knappast länder som bygger bilar vilket vi i Sverige upptäckte när vårt stolta SAAB gick i graven. Jo, det där bolaget som tillverkade just bilar var inte lönsamt o det är här vi hittar anledningen till att vissa länder saknar egen bilproduktion.
GM lade inte bara ner det lönsamma SAAB utan även kultmärket Pontiac av den enkla anledningen att det inte var lönsamt.
Ta då Norge o Norrmännen.
Ett land fullt av rika människor som bara är dumma i Norgehistorier.
Dessa människor är inte intresserade av att ge sig in i en marknad som är överetablerad sedan länge. Att tillverka en bil kostar enorma summor o för att slå sig in på marknaden så måste du tillföra något speciellt
Koenigsegg slog sig in på samma marknad som SAABs ägare. Ja, inte GM utan Spyker. Spyker som till o med var representerade i F1. Finns inget bilmärke som heter Spyker i dag medan Koenigsegg är tvingade att vara exklusivare än Ferrari. Ska ex Norge tillverka en bil med lönsamhet så är det i detta segment de måste finnas o där finns redan Norrmän då de var med o finansierade Koenigsegg.
Andra märken som slagit sig in på marknaden?
Kia o Dacia är två jag kan stava till.
Dessa tillverkas inte i länder som har höga kostnader utan i låglöneländer. De har gett sig in i lågprisbilar även om Kia nu börjar utvecklas till premium. Den här marknaden är även den, överetablerad o att slå sig in där med en produkt som är tillverkad i ett land där kostnaderna är skyhöga kommer aldrig fungera.

Vår stolthet över våra bilar är något som antagligen är grundorsaken till att denna tråd skapades.
Jag ser ingen stolthet i vår biltillvekning.
Koenigsegg som delvis betalades av Norrmän verkar kunna stå på egna ben men är knappast ett samhällsbärande företag.
SAAB gick i graven även när ett multinationellt företag försökte rädda det.
Utan det Amerikanska märket Ford så hade inte heller Volvo funnits kvar i dag utan Kineserna hade fått köpa ett annat företag.
Jag är ändå stolt över Svensk fordonsindustri. Inte bilindustri.
Vi har fortfarande två lastbilstillverkare som levererar lastbilar till hela världen. Vi tillverkar entrepenadmaskiner som arbetar under vidriga förhållanden där vi kan tacka LKAB för att de låter Volvo få utveckla sina maskiner i deras gruvor.
Vi tillverkar även högteknologiska stridsflygplan som slår de Amerikanska på fingrarna o utan NATOs påtryckningar så skulle de Amerikanska ha problem att leva vidare.
Högre upp än så så cirkulerar ett ex antal sateliter runt vår planet med mycket Svensk teknologi i sig.
Satelliter som är tillverkade i Sverige o uppskjutna i Kiruna.

Jag är stolt över vår fordonsindustri där bilindustrin är det svarta fåret. Men jag vet även att vi inte ens klarar att tillverka ett sketet rör som ska klara av att ligga på havets botten då vi inte har några hav eller ens en anledning till att tillverka dem.
Norrmännen har försökt låta oss tillverka dem men våra lågprisprodukter var av för dålig kvalitet. Kanske för att vi bara har lärt oss att tillverka avgasrör?
Citera
2018-11-17, 16:06
  #40
Medlem
PeterNosters avatar
En dansk bil, kan man väl säga, som senare blev en Audi-ring.

Citat:
DKW grundades i staden Zschopau i Sachsen av den danske industrialisten Jörgen Skafte Rasmussen. 1904 hade Rasmussen tillsammans med kompanjonen Carl Ernst grundat Rasmussen & Ernst i Chemnitz och 1906 flyttades verksamheten till Zschopau. Försäljningsbolaget fanns kvar i Chemnitz. DKW började bygga tvåtaktsmotorer 1916. Samma år började fabriken experimentera med ångbilar på grund av bränslebristen under det pågående kriget. 1917 tillverkades den första ångbilen. Initialnamnet DKW har fått flera olika förklaringar, en av de mer spridda är Dampf-Kraft-Wagen, det vill säga ångbil. [1] Under 1920-talet följde motorcykel- och personbilstillverkning. 1923 antogs firmanamnet Zschopauer Motorenwerke J. S. Rasmussen AG.

https://sv.wikipedia.org/wiki/DKW

Danmark: är så yndigt, litet och platt så man kan lika gärna cykla.
Norge: är så backigt och snöigt så man kan lika gärna ta skidorna eller hurtigrutten.
Finland: har så mycket sjöar så kan lika gärna ta båten. Med lite sisu kan man gå.

Tjeckerna har två tillverkare Skoda och Tatra.
Nederländare har två, DAF och Spyker. Ok, de är 17 miljoner.
Citera
2018-11-17, 21:25
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snivlem
Sveriges neutralitet under ww2 gjorde att våra industrier osv aldrig låg nere helt o hållet.

Det är en del av svaret

Fast Tyskland, Frankrike och Italiens respektive bilindustrier överlevde. Dom som hade stor bilindustri innan kriget, är dom som har det efter. Så nej, ww2 bör inte ha haft någon större effekt på ett landsindustristruktur. Däremot har den sekundära effekt av kalla kriget säkert påverkat.
Citera
2018-11-17, 22:17
  #42
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Fast Tyskland, Frankrike och Italiens respektive bilindustrier överlevde. Dom som hade stor bilindustri innan kriget, är dom som har det efter. Så nej, ww2 bör inte ha haft någon större effekt på ett landsindustristruktur. Däremot har den sekundära effekt av kalla kriget säkert påverkat.
De stora europeiska nationerna fick väldigt mycket stöd och hjälp för att återuppbygga sin tunga industri genom t.ex. Marshallhjälpen. De västallierade förstod att utan massiv hjälp skulle länderna kollapsa och på sikt kunde ett nytt världskrig flamma upp. Man ville också mota Olle i grind genom att förhindra att Sovjet fick totalt inflytande. Norge och Danmark var inte aktuella för något sådant, de var för små länder med för liten industri jämfört med Tyskland.

Om Norge och Danmark hade haft fordonstillverkare hade de sannolikt blivit utplundrade av tyskarna under kriget, och troligtvis inte överlevt efterkrigstiden. Sveriges industri klarade sig ganska bra under kriget tack vare omställning till sådant som var viktigt för försvaret, och inte minst för export till bl.a. Tyskland. Efter kriget blommade industrin upp rejält tack vare all export till resten av Europa som behövde återuppbygga, och för den inhemska marknaden som fick rejäl köpkraft.

Finland är ett intressant undantag. Industrin fick ingen hjälp att återuppbygga efter kriget, någon Marshallhjälp fick man inte. USA ville inte gärna ge någon då Finland utkämpade fortsättningskriget med Tyskland, och Sovjets fredsvillkor var mycket hårda mot Finland. Att den finska industrin kom igång igen berodde på en kombination av att man tvingades tillverka mycket maskiner m.m. åt Sovjet, samt att finnarna var otroligt sega och envisa i att stå på egna ben. Det enda landet i världen som helt på egen hand betalat hela krigsskadeståndet man dömdes till är Finland.
__________________
Senast redigerad av PlutoJ 2018-11-17 kl. 22:19.
Citera
2018-11-17, 22:27
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Handeldvapen
Jaja...Saab satte ihop bilar i Trollhättan och Volvo satte ihop sina i Torslanda.
Kineserna har fabrik i Göteborg, där svenskar monterar bilar.
Citera
2018-11-17, 23:38
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
De stora europeiska nationerna fick väldigt mycket stöd och hjälp för att återuppbygga sin tunga industri genom t.ex. Marshallhjälpen. De västallierade förstod att utan massiv hjälp skulle länderna kollapsa och på sikt kunde ett nytt världskrig flamma upp. Man ville också mota Olle i grind genom att förhindra att Sovjet fick totalt inflytande. Norge och Danmark var inte aktuella för något sådant, de var för små länder med för liten industri jämfört med Tyskland.

Om Norge och Danmark hade haft fordonstillverkare hade de sannolikt blivit utplundrade av tyskarna under kriget, och troligtvis inte överlevt efterkrigstiden. Sveriges industri klarade sig ganska bra under kriget tack vare omställning till sådant som var viktigt för försvaret, och inte minst för export till bl.a. Tyskland. Efter kriget blommade industrin upp rejält tack vare all export till resten av Europa som behövde återuppbygga, och för den inhemska marknaden som fick rejäl köpkraft.

Finland är ett intressant undantag. Industrin fick ingen hjälp att återuppbygga efter kriget, någon Marshallhjälp fick man inte. USA ville inte gärna ge någon då Finland utkämpade fortsättningskriget med Tyskland, och Sovjets fredsvillkor var mycket hårda mot Finland. Att den finska industrin kom igång igen berodde på en kombination av att man tvingades tillverka mycket maskiner m.m. åt Sovjet, samt att finnarna var otroligt sega och envisa i att stå på egna ben. Det enda landet i världen som helt på egen hand betalat hela krigsskadeståndet man dömdes till är Finland.

Fast jag hävdar att själva kriget gjorde varken från eller till för Sveriges fordonsindustri. Eftersom vi hade den innan och efter, percis som alla andra länder med betydande fordonsindustri.

Ja visst fick Tyskland mfl (inkl Sverige hjälp) men det förstärker ju bara argumentet att kriget inte hade så stor betydelse för industrin i Europa.
Citera
2018-11-18, 00:59
  #45
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Longhalmen
Kineserna har fabrik i Göteborg, där svenskar monterar bilar.

Njae, det är nog "svenskar" som monterar. Svenskar sysslar med IT och media.
Citera
2018-11-18, 08:06
  #46
Medlem
snivlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Fast Tyskland, Frankrike och Italiens respektive bilindustrier överlevde. Dom som hade stor bilindustri innan kriget, är dom som har det efter. Så nej, ww2 bör inte ha haft någon större effekt på ett landsindustristruktur. Däremot har den sekundära effekt av kalla kriget säkert påverkat.

det är iofs sant. det har nog med med mentalitet/sinnelag och göra mest....tyskarna och deras precision och torrhet är ju inte helt olik svenskars ... norrmän och danskar är lite lättsammare och sociala av sig=tramsigare då är det inte så noga med exakt finmekanik
Citera
2018-11-18, 08:07
  #47
Medlem
snivlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Njae, det är nog "svenskar" som monterar. Svenskar sysslar med IT och media.

ja det är vanliga svenskar också....men halvalkisar och annat typsiskt röding pack a´la västkusten
Citera
2018-11-18, 10:56
  #48
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Fast jag hävdar att själva kriget gjorde varken från eller till för Sveriges fordonsindustri. Eftersom vi hade den innan och efter, percis som alla andra länder med betydande fordonsindustri.

Ja visst fick Tyskland mfl (inkl Sverige hjälp) men det förstärker ju bara argumentet att kriget inte hade så stor betydelse för industrin i Europa.
Att Sverige inte drogs in i kriget hade nog stor betydelse för att den svenska bilindustrin växte så kraftigt efter kriget. SKF höll igång under hela kriget, precis som alla industrier som verkade inom rustning och försvar. SAAB växte och fick ett kraftigt uppsving direkt efter kriget och kunde tack vare det satsa på biltillverkning också.

Utan kriget är det stor risk att amerikansk, brittisk och inte minst tysk bilindustri hade kvävt den svenska, som då i princip enbart bestod av Volvo. De första efterkrigsåren hade Volvo ett försprång i så måtto att man inte behövde återuppbygga något. Och det dröjde inte länge förrän man t.o.m. kunde satsa på export ända till USA. Utan de (för Sverige) positiva förutsättningar som kriget medförde hade man knappast kunnat slå sig ut och expandera på exportmarknaderna.

Den inhemska marknaden var stark tack vare att ekonomin och produktionen kom igång med full direkt. Svenskarna köpte bilar som aldrig förr, medans man i Tyskland med nöd och näppe började gneta ihop till Volkswagens om man var riktigt lyckligt lottad, eller en Goggomobil, Glas eller Messerschmitt på tre hjul. Och det kom inte igång ordentligt förrän på 50-talet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback