Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-14, 05:25
  #13
Moderator
Ruskigbusss avatar
Även om naturvetenskapen har rötter i filosofin så tror jag naturvetarna kan diskutera detta bättre.

Filosofi --> Fysik, matematik och teknologi: allmänt
/Moderator
Citera
2018-11-14, 08:28
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
När det gäller punkt 1 och 2, så undrar jag vad det finns för bevis för att föremål kan flytta sig hur små sträckor som helst?
För om de INTE kan det, då måste de ju vara i ABSOLUT VILA då och då, även när de är i rörelse. Alltså de är i ABSOLUT VILA när de "flyttar" från en "minsta sträcka" till nästa "minsta sträcka".

Jag tänker att det kanske är ungefär samma princip som med en röd punkt som rör sig på en datorskärm, och som bara kan flytta sig en pixel i taget. Och ju fler pixlar den flyttar sig per tidsenhet, desto snabbare rör den sig på datorskärmen. Men det går alltså en viss tid emellan pixel-förflyttningarna, och under den tiden är punkten helt stilla på datorskärmen.
Och om du stöter till ett föremål, när det befinner sig i ungefär en sådan "vila" som punkten på datorskärmen, eller när det står stilla vid en "minsta sträcka". Då hinner föremålet INTE flytta sig något under tiden som stöten tar, och därför "glömmer" föremålet sin ursprungliga färdriktning.

När det gäller punkt 4, 5 och 6, så är förstås en del som står där redan allmänt accepterat. Men notera att jag INTE anser att det sker någon verklig "tidsdilation", utan jag anser att eventuella tidsförändringar ENBART är MÄTFEL.

Fast nej detdär faller på vanliga rörelselagar. Ett föremål i rörelse har en viss rörelsemängd och rörelseenergi, och för att kunna få föremålet att stanna behöver du påverka det med en kraft i motsatt riktning. Samma sak om föremålet är i vila och du vill få det i rörelse. Lycka till att få ett föremål att accelera och retardera tusentals gånger per sekund utan krafter för att det ska passa in i din teori.

Vad anser du stämmer för en bil som är i rörelse. Anser du att bilen är i rörelse och ständigt passerar detta omätbara sträckor när den rör sig, eller anser du den vara i vila?
Citera
2018-11-14, 08:57
  #15
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Flumsplums
Fast nej detdär faller på vanliga rörelselagar. Ett föremål i rörelse har en viss rörelsemängd och rörelseenergi, och för att kunna få föremålet att stanna behöver du påverka det med en kraft i motsatt riktning. Samma sak om föremålet är i vila och du vill få det i rörelse. Lycka till att få ett föremål att accelera och retardera tusentals gånger per sekund utan krafter för att det ska passa in i din teori.

Vad anser du stämmer för en bil som är i rörelse. Anser du att bilen är i rörelse och ständigt passerar detta omätbara sträckor när den rör sig, eller anser du den vara i vila?

Bilen (eller bilens mindre beståndsdelar) är i vila en viss tid på varje "minsta sträcka" (varje pixel), innan den "byter" till nästa "minsta sträcka" (nästa pixel).
Om man hade en videokamera som kunde ta tillräckligt många bilder per sekund, då skulle man eventuellt kunna få bilder av varje "byte".
Det blir eventuellt lättare att tänka sig det hela, om man tänker sig att det hela skulle programmeras i en dator.
Citera
2018-11-14, 10:41
  #16
Medlem
kodsnickrarns avatar
Din fråga #1 är egentligen om tiden är kvantifierbar eller om den rör sig kontinuerligt.
Det är en fråga som avhandlats av fysiker och man har inte kunnat avgöra med experiment om det är så att tiden "hoppar fram" i diskreta steg eller inte - all forskning hittills visar att tiden rör sig kontinuerligt.

Det har föreslagits ett "tidskvanta", en Chronon, som pendang till ljusets kvanta, Fotonen.

Lite lättsam läsning finns här:
http://www.exactlywhatistime.com/phy.../quantum-time/

/K
Citera
2018-11-14, 13:15
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Jag har en teori som handlar om tid, rum, rörelse och ljus.
Och den startar du nya trådar om gång efter annan hur mycket fel du än får påpekat.
Citat:
Under tiden det tar för ljuset att färdas 1 mikrometer (eller ännu mindre), så antar jag att föremål, tex jorden, INTE hinner färdas någonting alls i princip.
Och i så fall, under den tiden det tar för ljuset att färdas 1 mikrometer, så står alltså jorden och alla andra föremål i Universum, i princip ABSOLUT STILLA.
Jag har sagt det förut: eftersom du försöker återupptäcka Zenos paradoxer tycker jag du skall läsa på om dem och hur de bemötts genom åren.
Citera
2018-11-14, 14:35
  #18
Avstängd
SinnesFrisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Allt rör sig, och dessa rörelser är steglösa, dvs.. inom Rörelse, så finns det ingenting som heter "minsta möjliga sträcka".

Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Nej.
Ditt grundläggande antagande i din punkt 1 är fel.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Vad finns det för bevis för att rörelser är steglösa? Alltså vad finns det för bevis för att föremål INTE flyttar sig en "minsta sträcka" i taget?

Ni har ingen koll över huvudlaget.

Partiklars minsta rörelse kallas en "Planck-längd".
Partiklar kan inte befinna sig emellan Punkt 1 och Punkt 2(Planck-längden)
Det är så vi har fått fram planck-tid.

Tänk dig att du har ett rutigt A4-papper, fast som en 3d kub.
Varje punkt av rutnätet, motsvarar en möjlig position för partiklar.

"Hoppet" för en partikel, mellan två punkter - kallas Planck-längd, eftersom att det är det minsta längden en partikel kan färdas.

När du rör din hand, så är det inte en "mjuk" rörelse, som dina ögon uppfattar.
Utan som en trappa, där varje partikel rör sig stegvis.

Mvh
Citera
2018-11-14, 15:21
  #19
Avstängd
SinnesFrisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Tid och Rum har en relation

"A Planck unit is the time required for light to travel in a vacuum a distance of 1 Planck length, which is approximately 5.39 × 10 −44 s."

Planck längd är det absolut kortaste avståndet en partikel kan färdas, man kan säga att universum är ett gigantiskt rutnät av punkter där partiklar kan befinna sig, då dom inte kan röra sig mindre/mer än en planck-längd i taget.
Citera
2018-11-14, 15:22
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SinnesFrisk
Ni har ingen koll över huvudlaget.

Partiklars minsta rörelse kallas en "Planck-längd".
Partiklar kan inte befinna sig emellan Punkt 1 och Punkt 2(Planck-längden)
Det är så vi har fått fram planck-tid.

Tänk dig att du har ett rutigt A4-papper, fast som en 3d kub.
Varje punkt av rutnätet, motsvarar en möjlig position för partiklar.

"Hoppet" för en partikel, mellan två punkter - kallas Planck-längd, eftersom att det är det minsta längden en partikel kan färdas.

När du rör din hand, så är det inte en "mjuk" rörelse, som dina ögon uppfattar.
Utan som en trappa, där varje partikel rör sig stegvis.

Mvh
Får man be om en källa på det här?
Citera
2018-11-14, 15:42
  #21
Avstängd
SinnesFrisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminstorasalta
Får man be om en källa på det här?


"Eventually, following upon Planck's discovery, it was recognized that physical action cannot take on an arbitrary value. Instead, it must be some multiple of a very small quantity, the "quantum of action", now called the Planck constant. This is the so-called "old quantum theory" developed by Bohr and Sommerfeld, in which particle trajectories exist but are hidden, but quantum laws constrain them based on their action. This view has been largely replaced by fully modern quantum theory, in which definite trajectories of motion do not even exist, rather, the particle is represented by a wavefunction spread out in space and in time. Thus there is no value of the action as classically defined. Related to this is the concept of energy quantization which existed in old quantum theory and also exists in altered form in modern quantum physics. Classical physics cannot explain either quantization of energy or the lack of a classical particle motion.

In many cases, such as for monochromatic light or for atoms, quantization of energy also implies that only certain energy levels are allowed, and values in between are forbidden."


https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_constant
Citera
2018-11-14, 15:44
  #22
Medlem
Tror inte ett dugg på att det minsta är nån form av planktid. Påhittat. Isf är det ju en dator simulerad värld.

Å ljusets hastighet är det största hoppet då?

Lol
Citera
2018-11-14, 15:48
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SinnesFrisk
"Eventually, following upon Planck's discovery, it was recognized that physical action cannot take on an arbitrary value. Instead, it must be some multiple of a very small quantity, the "quantum of action", now called the Planck constant. This is the so-called "old quantum theory" developed by Bohr and Sommerfeld, in which particle trajectories exist but are hidden, but quantum laws constrain them based on their action. This view has been largely replaced by fully modern quantum theory, in which definite trajectories of motion do not even exist, rather, the particle is represented by a wavefunction spread out in space and in time. Thus there is no value of the action as classically defined. Related to this is the concept of energy quantization which existed in old quantum theory and also exists in altered form in modern quantum physics. Classical physics cannot explain either quantization of energy or the lack of a classical particle motion.

In many cases, such as for monochromatic light or for atoms, quantization of energy also implies that only certain energy levels are allowed, and values in between are forbidden."


https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_constant
Läs det fetade.

Dessutom:

The Planck length is sometimes misconceived as the minimum length of spacetime, but this is not accepted by conventional physics, as this would require violation or modification of Lorentz symmetry.

https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_length
Citera
2018-11-14, 15:54
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
När det gäller punkt 1 och 2, så undrar jag vad det finns för bevis för att föremål kan flytta sig hur små sträckor som helst?
För om de INTE kan det, då måste de ju vara i ABSOLUT VILA då och då, även när de är i rörelse. Alltså de är i ABSOLUT VILA när de "flyttar" från en "minsta sträcka" till nästa "minsta sträcka".

Jag tänker att det kanske är ungefär samma princip som med en röd punkt som rör sig på en datorskärm, och som bara kan flytta sig en pixel i taget. Och ju fler pixlar den flyttar sig per tidsenhet, desto snabbare rör den sig på datorskärmen. Men det går alltså en viss tid emellan pixel-förflyttningarna, och under den tiden är punkten helt stilla på datorskärmen.
Och om du stöter till ett föremål, när det befinner sig i ungefär en sådan "vila" som punkten på datorskärmen, eller när det står stilla vid en "minsta sträcka". Då hinner föremålet INTE flytta sig något under tiden som stöten tar, och därför "glömmer" föremålet sin ursprungliga färdriktning.

När det gäller punkt 4, 5 och 6, så är förstås en del som står där redan allmänt accepterat. Men notera att jag INTE anser att det sker någon verklig "tidsdilation", utan jag anser att eventuella tidsförändringar ENBART är MÄTFEL.


Du kan inte tänka på det där sättet. Du verkar inte förstå att du inte bara kan köra oändlig regression och få fram sanningen i kvantmekaniken.

Du kan börja med att kolla in Dubbelspaltsexperimentet, sen när du då förstår att du inte kan ett skit kan du börja läsa lite böcker på ämnet. Ses om 10 år.

"If you think you understand quantum mechanics, you don't understand quantum mechanics." -Feynman

Tänk på det en stund.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback