Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-11-13, 21:44
  #13
Medlem
80kgProteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peteladbroke
jag tror på religionsfrihet, men detta är oacceptabelt.

Om du tror på religionsfrihet så kan du inte gnälla, fattar du inte det?

Du tror ju uppenbarligen inte på det.
Citera
2018-11-13, 21:59
  #14
Medlem
peteladbrokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Fast det gäller inte friskolor med konventionell inriktning där får det finnas religösa inslag dock INTE i den obligatoriska undervisningen.

Så om elever vill komma tidigt till skolan innan undervisning eller stanns kvar efter och ha koran eller bibel läsning så är det tillåtet.

”Enligt läroplanen för det obligatoriska skolväsendet (Lpo 94) ska verksamheten i skolan vara icke-konfessionell.[1] Detta gäller dock inte för fristående skolor och förskolor som enligt Skollagen (SFS 2010:800, 1 kap. 7 §) får ha en konfessionell inriktning (undervisningen måste dock vara icke-konfessionell).[2] Motivet till att skolorna får ha denna inriktning kan härledas från Europakonventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande friheterna, där det anges att "ska staten respektera föräldrarnas rätt att tillförsäkra sina barn sådan utbildning och undervisning som står i överenskommelse med föräldrarnas religiösa och filosofiska övertygelse"

Det är fortfarande inget problem att de får pengar från länder eller personer som du och andra inte gillar. Sålänge de följer skollagen och gör de inte det så är det ju skolinspektionen ni borde kritisera som inte kontrollerar skolorna tillräckligt och inte att de får pengar från vissa länder eller personer med en ”agenda”

Fortfarande om de nu bryter mot skollagen eller du inte vill dina barn ska behöva ha religösa inslag i sin skola så välj en annan skola och låt de som vill ha det ha det...

Är väll lite det som är grejen med ett fritt land som Sverige till motsats mot saudi att här kan du välja en ateistisk, kristen, muslimsk, judisk eller en skola med inriktning sport.

Här kan alla välja vad de självs vill och behöver inte lägga sig i vad andra har valt.

ok. köper det. men någonstans kanske en gräns ska dras. tex mellan islam och islamism. anser iaf jag. lite som någon annan skrev. ska man verkligen tillåta samhällsomstörtande skolor, vilket det i förlängningen ändå kan tolkas som. iaf du lär ut att demokrati är skit etc.
Citera
2018-11-13, 22:01
  #15
Medlem
peteladbrokes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 80kgProtein
Om du tror på religionsfrihet så kan du inte gnälla, fattar du inte det?

Du tror ju uppenbarligen inte på det.

personligen vill jag bli kvitt all form av religion. men måste acceptera att alla inte tänker som jag. därför religionsfrihet. om man nu kan bilda ett ord av relgion och frihet. eh.
Citera
2018-11-13, 22:18
  #16
Medlem
kalkryggars avatar
Alla religiösa skandalskolor (Muslimska liksom kristna) som har röjts finns ju kvar så den lag som gäller nu fungerar uppenbarligen inte.

Det enda som återstår är nog att helt förbjuda religiösa att driva skolor. Man bör se till så att det ingår i utbildningsplanen att eleverna verkligen får kännedom om hur mycket sagoböcker som Koranen och Bibeln har förstört samhället.

Det borde också sättas som krav att varje elev självständigt skall kunna resonera sig fram skriftligen till varför man med sunt förnuft kan säga att Gud inte finns. Så länge man inte kan det så bör det bli icke godkänd och man får gå om i skolan. Det här tror jag kan bli den viktigaste punkten för människan och samhället i framtiden.

Citat:
Ursprungligen postat av 80kgProtein
Om du tror på religionsfrihet så kan du inte gnälla, fattar du inte det?

Du tror ju uppenbarligen inte på det.

Jag tror på religionsfrihet och därför så kan religiösa skolor inte få finnas då dom bryter mot barnens religionsfrihet.
Citera
2018-11-13, 22:33
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Jaha ... och vad är det som är oacceptabelt med detta ?

Alla har rätt att skänka gåvor till vem de vill...

Vill jag skänka gåvor till en skola i Danmark eller investera i en friskola i Danmark så är det upp till de som äger friskolan precis som vilket företag som helst.

Om IKEA hade behövt finansiärer och andra länder eller personer från andra länder vill gå in och investera pengar i Ikea så är det upp till dem och Ikea.

Vill du sen inte handla på Ikea för att du inte gillar investeraren så skitt i det.

Samma sak här gillar DU INTE friskolan eller var de får pengar ifrån så sätt INTE dina barn där... välj en ANNAN SKOLA.

Det är därför vi har ett fritt skolval så alla själva kan välja den skola som passar de bäst.

På så sätt försvinner också de skolor som folket tycker är dåliga för får de inte tillräckligt med elever så blir det en förlustaffär.

Konkursens och en fri marknad är bra det leder till att skolorna förbättras åtminstone de som vill vara kvar och få kunder/elever och därmed pengar.
Så om jag förstår dig rätt är det helt okej att investera i terror? För kapitalism är en win-win för dig?

En fri eller rättare sagt oreglerad marknad gjorde det möjligt för Boko Haram att skicka unga flickor som självmordsbombare till marknadsplatser i Nigeria. Om du vill att islam sprider död och fördärv på samma sätt i Sverige, är jag benägen att säga att din ondska förblindar dig. Kom ihåg att Saudis har anklagats för ett brutalt mord av en journalist. Svårt att minnas när det enda du läser är koranen.
Citera
2018-11-13, 23:00
  #18
Medlem
80kgProteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peteladbroke
personligen vill jag bli kvitt all form av religion. men måste acceptera att alla inte tänker som jag. därför religionsfrihet. om man nu kan bilda ett ord av relgion och frihet. eh.

Ja om du nu måste acceptera det så får du acceptera det.
Du får helt enkelt acceptera att de sprider islam och utövar Jihad.

Nej man ska inte acceptera att alla inte tänker som Sverige.

Precis som att de inte accepterar att du tänker Svenskt.

Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Jag tror på religionsfrihet och därför så kan religiösa skolor inte få finnas då dom bryter mot barnens religionsfrihet.

Skola eller moské, samma skit. De blir lika exponerade ändå, där eller hemma.

Religionsfrihet börjar i hemmet, skolan är bara ett tillval.
Citera
2018-11-14, 00:00
  #19
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Så om jag förstår dig rätt är det helt okej att investera i terror? För kapitalism är en win-win för dig?


Fast att finanisiera en brottslig handling såsom t.ex ett terrordåd genom att finanisera bomber är självklart fel och olagligt det är ju något annat.

Här pratar vi om att ett land eller person oavsett om man gillar dess åsikter eller inte självklart ska kunna investera sina pengar i alla lagliga verksamheter oavsett om de är nassister, islamister eller ateister. Den personen som investerar sina pengar kvittar vad den har för rekigion eller politisk idiologi eller vilka eventuella hemskheter den gjort tidigare den ska självklart kunna investera sina pengar i alla lagliga verksamheter precis som alla andra.

Om nu t.ex Ica maxi skulle ta emot stöd eller pengar från någon du hatar eller som du tycker har en hemsk idiologi t.ex hitler så handla inte på maxi då. Välj city gross eller Coop ...

Är det då många som tänker som dig så kommer Ica inte kunna fortsätta bedriva en lönsam buissnes.

Citat:
En fri eller rättare sagt oreglerad marknad gjorde det möjligt för Boko Haram att skicka unga flickor som självmordsbombare till marknadsplatser i Nigeria. Om du vill att islam sprider död och fördärv på samma sätt i Sverige, är jag benägen att säga att din ondska förblindar dig. Kom ihåg att Saudis har anklagats för ett brutalt mord av en journalist. Svårt att minnas när det enda du läser är koranen.

På vilket sätt gjorde en oreglerad marknad att flickor sprängde sig ?

Jo jag vet att de anklagats för det och att det verkar rätt sannolikt att även det saudiska kungahuset har vetat om detta. Detta är självfallet förfärligt men har inget att göra med ifall de ska få skänka pengar till privata organisationer om organisationerna inte vill ha saudis pengar så är det upp till dem och tacka nej och tackar de JA och du tycker det är fel så får du bojkotta deb organisationen...
Citera
2018-11-14, 06:10
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Fast att finanisiera en brottslig handling såsom t.ex ett terrordåd genom att finanisera bomber är självklart fel och olagligt det är ju något annat.

Här pratar vi om att ett land eller person oavsett om man gillar dess åsikter eller inte självklart ska kunna investera sina pengar i alla lagliga verksamheter oavsett om de är nassister, islamister eller ateister. Den personen som investerar sina pengar kvittar vad den har för rekigion eller politisk idiologi eller vilka eventuella hemskheter den gjort tidigare den ska självklart kunna investera sina pengar i alla lagliga verksamheter precis som alla andra.

Om nu t.ex Ica maxi skulle ta emot stöd eller pengar från någon du hatar eller som du tycker har en hemsk idiologi t.ex hitler så handla inte på maxi då. Välj city gross eller Coop ...

Är det då många som tänker som dig så kommer Ica inte kunna fortsätta bedriva en lönsam buissnes.

På vilket sätt gjorde en oreglerad marknad att flickor sprängde sig ?

Jo jag vet att de anklagats för det och att det verkar rätt sannolikt att även det saudiska kungahuset har vetat om detta. Detta är självfallet förfärligt men har inget att göra med ifall de ska få skänka pengar till privata organisationer om organisationerna inte vill ha saudis pengar så är det upp till dem och tacka nej och tackar de JA och du tycker det är fel så får du bojkotta deb organisationen...
Det handlar ju om ideologin de sprider. Wahabism och salafism. Du är tydligen så blåögd att du låtsas om att moskéer har stängts i andra länder och imamer blivit utvisade för att de hatpredikar. Uppvigling och uppmaning till våld och terror är brott. Det är ingen laglig verksamhet.

Vi tillåter inte heller Hells Angels och annan organiserad brottslighet att etablera sig i vårt land, så varför skulle vi tillåta saudierna att sprida sin ideologi om den leder till radikalisering?

Matkedjor erbjuder ofta samma varor till olika priser. Jag handlar där jag kan köpa det jag vill ha. Med samma ologik kan man säga att ingen ska köpa tyska bilar, för vad nazister gjorde.

Sarkasm, Mister Know It All.

Ja precis, bojkotta åt helskotta. Ingen, varken Gud eller människor, har användning för "martyrer" som vill riva ner det samhälle vi har byggt upp genom att sprida död och fördärv.
Citera
2018-11-14, 09:51
  #21
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Det handlar ju om ideologin de sprider. Wahabism och salafism. Du är tydligen så blåögd att du låtsas om att moskéer har stängts i andra länder och imamer blivit utvisade för att de hatpredikar. Uppvigling och uppmaning till våld och terror är brott. Det är ingen laglig verksamhet.

Vi tillåter inte heller Hells Angels och annan organiserad brottslighet att etablera sig i vårt land, så varför skulle vi tillåta saudierna att sprida sin ideologi om den leder till radikalisering?

Matkedjor erbjuder ofta samma varor till olika priser. Jag handlar där jag kan köpa det jag vill ha. Med samma ologik kan man säga att ingen ska köpa tyska bilar, för vad nazister gjorde.

Sarkasm, Mister Know It All.

Ja precis, bojkotta åt helskotta. Ingen, varken Gud eller människor, har användning för "martyrer" som vill riva ner det samhälle vi har byggt upp genom att sprida död och fördärv.

Nu har det evsig ingen betydelse om de ”hat” predikar eller tycker att alla bögar ska dö eller något annat... det är en del av yttrandefriheten som vi ska ha i ett fritt land som Sverige.

Det är ju en av de stora skillnaderna mellan Sverige och saudi att alls får predika om vad de vill och alls kan säga vad de vill i princip...

Om Sverige som du verkar tycks skulle förbjuda dessa eventuella ”hat” predikan att utrycka sina åsikter och predika om vad han vill så skulle INTE Sverige vara ett dugg bättre än saudi.

Du behöver inte lyssna på de personer som utrycker åsikter du inte hållet med om men du borde stå upp för deras rätt att utrycka dem.

Jag står upp för allas rätt att utrycka sina åsikter oavsett ifall jag hatar de åsikter de utrycker eller älskar de så har det ingen betydelse.

I övrigt så tillåtet vi visst organisationer som Helle Angela i Sverige de har till och med ett grundlagsskyddad mötesfrihet och på flera platser i landet har de köpt hus och sedan satt upp stora skyltar där det står HELLS ANGELS.

Det är deras rättighet att ha en organisation och mötas och träffas.

Organisationer är inte olagliga i Sverige oavsett om de flesta i föreningar skulle vara ”brottslingar” och hur skulle man ens kunna bedöma det...

Man kan inte bedöma vad som är en brottslig organisation eller en terror organisation då kan staten snart börja stämpla alla organisationer de inte gillar t.ex andra politiska partier som brottsliga eller terror organisationer.

Och det är självklart en mycket farlig väg...

Detta har dock fortfarande inget med var eventuella bidrag kommer ifrån...

Tror du att det finns personer som uppviglar till brottsliga handlingar på friskolor så får du väll polisanmäla dem istället för att klaga på att massa skolor får bidrag från olicka länder eller personer som du inte gillar.

Man kan inte förbjuda organisationer, personer eller företag att ta emot pengar från vissa länder det vore en inskränkning i deras rättigheter...

Då skulle man snart kunna få bort all verksamhet och alla organisationer som är ens motståndare det är ju bara att sätta stopp för pengaflödet och förnjuda de gåvor som sker till verksamheten så har man snart förbjudit verksamheten i praktiken...

Om du tror att VISSA PERSONER inom en ORGANISATION begår ett BROTT så är det den personen du ska polisanmäla och inte kritisera var pengarna kommer till organisationen kommer från.

Är det däremot bara så att du inte gillar en viss religion eller en viss politisk åsikt och du därför vill stoppa denna organisation från att sprida sin lära... då bör du fundera på att flytta till ett land där bara en politisk eller religös åsikt är tillåtet och där det inte finns yttrandefrihet och religionsfrihet medmera...
Citera
2018-11-14, 12:19
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Nu har det evsig ingen betydelse om de ”hat” predikar eller tycker att alla bögar ska dö eller något annat... det är en del av yttrandefriheten som vi ska ha i ett fritt land som Sverige.

Det är ju en av de stora skillnaderna mellan Sverige och saudi att alls får predika om vad de vill och alls kan säga vad de vill i princip...

Om Sverige som du verkar tycks skulle förbjuda dessa eventuella ”hat” predikan att utrycka sina åsikter och predika om vad han vill så skulle INTE Sverige vara ett dugg bättre än saudi.

Du behöver inte lyssna på de personer som utrycker åsikter du inte hållet med om men du borde stå upp för deras rätt att utrycka dem.

Jag står upp för allas rätt att utrycka sina åsikter oavsett ifall jag hatar de åsikter de utrycker eller älskar de så har det ingen betydelse.

I övrigt så tillåtet vi visst organisationer som Helle Angela i Sverige de har till och med ett grundlagsskyddad mötesfrihet och på flera platser i landet har de köpt hus och sedan satt upp stora skyltar där det står HELLS ANGELS.

Det är deras rättighet att ha en organisation och mötas och träffas.

Organisationer är inte olagliga i Sverige oavsett om de flesta i föreningar skulle vara ”brottslingar” och hur skulle man ens kunna bedöma det...

Man kan inte bedöma vad som är en brottslig organisation eller en terror organisation då kan staten snart börja stämpla alla organisationer de inte gillar t.ex andra politiska partier som brottsliga eller terror organisationer.

Och det är självklart en mycket farlig väg...

Detta har dock fortfarande inget med var eventuella bidrag kommer ifrån...

Tror du att det finns personer som uppviglar till brottsliga handlingar på friskolor så får du väll polisanmäla dem istället för att klaga på att massa skolor får bidrag från olicka länder eller personer som du inte gillar.

Man kan inte förbjuda organisationer, personer eller företag att ta emot pengar från vissa länder det vore en inskränkning i deras rättigheter...

Då skulle man snart kunna få bort all verksamhet och alla organisationer som är ens motståndare det är ju bara att sätta stopp för pengaflödet och förnjuda de gåvor som sker till verksamheten så har man snart förbjudit verksamheten i praktiken...

Om du tror att VISSA PERSONER inom en ORGANISATION begår ett BROTT så är det den personen du ska polisanmäla och inte kritisera var pengarna kommer till organisationen kommer från.

Är det däremot bara så att du inte gillar en viss religion eller en viss politisk åsikt och du därför vill stoppa denna organisation från att sprida sin lära... då bör du fundera på att flytta till ett land där bara en politisk eller religös åsikt är tillåtet och där det inte finns yttrandefrihet och religionsfrihet medmera...

Du borde verkligen kolla upp definitionen av hets mot folkgrupp och liknande åsiktsbrott.

När "mötesnissar" håller på med brottslig verksamhet kan de förbjudas.

Nej, jag håller inte med om att tankefrihet ska vara en mänsklig rättighet, för Gud kommer att döma oss efter vad som finns i våra innersta tankar, även sånt som vi aldrig talat om för någon. Därför tycker jag inte att alla bara kan få säga vad de vill.

Det gör vi redan om pengar kan tänkas komma från brottslig verksamhet eller används för att finansiera brottslig verksamhet. I Nederländerna är det upp till MGM att bevisa varifrån pengar, bilar, möbler, kläder, elektronik, smycken och annat kommer. Eftersom kriminella ofta inte deklarerar en inkomst men ändå lever ett liv i lyx förverkas allt de äger för att brott inte ska löna sig.

Jag förstår att det kan missbrukas, så checks and balances behövs, men om vi kan få ett sånt system att fungera är det ett bra sätt att komma åt de som vill skada oss. De som har blivit radikaliserade har blivit det i Sverige och andra länder, så en sån destruktiv ideologi måste bekämpas globalt. Därför har även Sverige deltagit i internationella insatser.
Citera
2018-11-14, 15:03
  #23
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
.
Problemet med religionsfriheten här är att för dom barnen som föräldrarna sätter på religiösa friskolor så existerar ingen religionsfrihet. Dom blir påtvingade religionen hemifrån och dom blir påtvingade religionen i skolan.

Som du påpekar så spelar pengarna ingen roll, men religiösa friskolor borde förbjudas i religionsfrihetens namn.
Citera
2018-11-14, 15:09
  #24
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Jaha ... och vad är det som är oacceptabelt med detta ?

Alla har rätt att skänka gåvor till vem de vill...

Vill jag skänka gåvor till en skola i Danmark eller investera i en friskola i Danmark så är det upp till de som äger friskolan precis som vilket företag som helst.

Om IKEA hade behövt finansiärer och andra länder eller personer från andra länder vill gå in och investera pengar i Ikea så är det upp till dem och Ikea.

Vill du sen inte handla på Ikea för att du inte gillar investeraren så skitt i det.

Samma sak här gillar DU INTE friskolan eller var de får pengar ifrån så sätt INTE dina barn där... välj en ANNAN SKOLA.

Det är därför vi har ett fritt skolval så alla själva kan välja den skola som passar de bäst.

På så sätt försvinner också de skolor som folket tycker är dåliga för får de inte tillräckligt med elever så blir det en förlustaffär.

Konkursens och en fri marknad är bra det leder till att skolorna förbättras åtminstone de som vill vara kvar och få kunder/elever och därmed pengar.

Du presenterar en falsk analogi mellan en skola och IKEA.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback