2006-08-04, 23:19
  #1153
Medlem
loungepuppys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Sorry, Scientologin vare sig nervärderar eller förminskar andra religioner.
Jag har upplevt att de flesta som attackerar Scientologin är atteister och i de flesta fall psykiatriskt inriktade. Jag känner folk inom Jehovas, Hare Krishna, Brobyggarna, Katoliker, Judar, Muslimer, (en "skum" religion från venezuela), kristna, etc, etc, etc...//..

Du kanske inte visste det, men inom Scientologin så kan du faktiskt ha kvar den religion som du har. Du behöver INTE konvertera från din egen religion för att utöva scientologins metodiker och läror.
Visst är det bra?
Jättebra. Men fel.
Man kan inte vara ex katolik och scientolog samtidigt eftersom scientologer tror på att man kan återfödas på jorden. Vidare så är inte LRH's teori om att vi befolkas av rymdvarelsers själar kompatibel med kristendomen.

Så snart man nått OT-nivån där detta vslöjas så måste man alltså välja, scientologi eller kristendom.

Vidare så har Hubbard i föreläsningar sagt att Jesus inte fanns, att idén om Jesus är ett "implant" som vi fått i tidgare liv innan kristi födelse. Han har även sagt att Jesus fanns i andra föreläsningar.

Hör hans föreläsningar på ämnet Gud här:
http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Christgm.ram
http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Yahweh.ram

http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Nochrist.ram

Ovanstående skrivet av avhoppare som hävdar att de kommit så långt i hierarkin attde fått tillgång till sådant material.

Gå gärna in på www.scientology.org och lyssna på deras ljudklipp så kan D höra att det är en VÄLDIGT lik röst.
Citera
2006-08-04, 23:23
  #1154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Du vill att jag talar om för dig om jag förstår vad DU menar med begreppet?
Nix
Citat:
Eller om jag FÖRSTÅR begreppet?
Jäpp!

Citat:
Eller om jag KAN förstå begreppet?
Nix

Citat:
Det är TRE OLIKA SAKER.
Du fick ETT svar.

Citat:
Dessutom är väl andlig/psykisk/själslig TRE nära relaterade men inte 100% synonyma begrepp? Får åter hänvisa till ordboken!
Icke! Jag kan lägga till orden Thetan och ordet tanke till dessa tre. Eftersom denna tråd handlar om Scientologin så är det väl bäst att vi använder deras definitioner också, eller hur?

Citat:
All den här inpresicionen ger mig ett ARC bryt!
Den var riktigt rolig, Vad är ett ARC bryt?
Citera
2006-08-04, 23:30
  #1155
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Icke! Jag kan lägga till orden Thetan och ordet tanke till dessa tre.

Tanke = Själ?

Nänänä - tillbaka till ordboken med dig. Det blir ingen kaka här!

Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Den var riktigt rolig, Vad är ett ARC bryt?

Om jag berättade det skull jag vara tvungen att radera din hårddisk sen...
Citera
2006-08-04, 23:32
  #1156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Vilket påstående och i relation till vilket inlägg? Suck!

Hur menar du? Vilka fakta då? Jag formulerade en FRÅGA! Det är inte att lägga ord i din mun! Vilka ord?

Jag säger: Du kanske har en förmåga att läsa en bok på flera hundra sidor och sen komma ihåg varje liten detalj i denna bok.

Du säger: Du antar att jag inte kan göra detta?

Om du kallar detta för intelligenta inlägg i denna debatt, så tyvärr.
Du är inte ute efter en debatt, du är endast ute för att.... tja, inte för det som denna tråd säger i alla fall.
Men du bidrog i alla fall med ett roligt inlägg, ARC-bryt
Nä, tack och hej.
Citera
2006-08-04, 23:35
  #1157
Medlem
Ghoststrokess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Du tar alltså RLH´s hundraprocentiga metod och väljer och vrakar?
Förstår inte frågan? Det finns mycket som kan fungera 100 procentigt utan att det betyder att det är det enda jag gör bara för det. Att toalettpappret fungerar 100 procentigt innebär ju inte att jag måste sitta och torka mig i röven dagarna i ända utan jag nöjer mig med att det fungerar 100 procentigt då jag har behov av det. Förstår du skillnaden?
Citat:
Vad har du förkastat hittills då?
Av läran eller av hur Scientologin som organisation fungerar?

Citat:
Skulle man inte göra ALLT EXAKT som det står?
Om en teknologi är utvecklad på ett visst sätt så kan du ju aldrig utvärdera den om du inte gör exakt som den säger att du ska göra. Fråga din polare Puppy om samma jämförelse om du ska utvärdera ett pillers effektivitet. Då bör du ta den enligt läkares rekommendation och inte lite hur som helst.Avviker patienten från rekommenderad dos och stoppar i sig lite hur som helst så kan du inte utvärdera hur pillret skulle fungera enligt den exakta dosen. Inget konstigt alls.


Citat:
Hur vet du att du helt enkelt inte FÖRSTÅTT det du inte tycker fungerar?
Om jag har förstått det jag läst och det inte fungerar eller skapar någon klarhet i något så skulle jag inte anse att just detta var sant för mig. Jag har ingen skyldighet att tycka om Hubbards material,förstår du det? På dig låter det som att jag mÅSTE tycka hans saker är bra. Så är det alltså inte. Jag tar del av många olika saker och jag utvärderar dessa utifrån hur stor nytta jag har av dom. Det innebär att jag när som helst kan rata precis vad som helst om jag inte finner någon nytta med det. Väldigt enkelt egentligen.Min lojalitet ligger i första hand hos mig själv och mina barn och om något inte ger mig något så förkastar jag det.

Citat:
Läs om, läs rätt?
Om jag ska till en början ska försöka förstå vad Hubbard försöker kommunicera i sina böcker så bör jag ju förstå vad det är han menar för att överhuvudtaget kunna utvärdera OM det kan vara något av värde för mig. Det är endast jag själv som kan utvärdera vilken nytta jag har av Scientologin och för mig spelar det ingen roll om 1000 andra hävdar att något fungerar. Jag måste själv uppleva detta för att det ska vara sant även för mig.
Och som sagt, jag är inte skyldig eller tvungen att gilla Scientologins metoder.
Citera
2006-08-04, 23:40
  #1158
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Du är inte ute efter en debatt, du är endast ute för att.... tja, inte för det som denna tråd säger i alla fall.

Åjo! Men kanske inte på ett sätt du har ätt att relatera till. Tänk till lite och se om jag inte hakar på dig bättre än de flesta andra här. Dig?

Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Nä, tack och hej.

Awww, comeon! Inte ens 10 sidor har vi hunnit avverka. Är du lika lat när du läser Dianetiken hajjar jag att du har svårt för att minnas...
Citera
2006-08-04, 23:47
  #1159
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghoststrokes
Att toalettpappret fungerar 100 procentigt innebär ju inte att jag måste sitta och torka mig i röven dagarna i ända...

Skitsnygg liknelse! Verkligen!

Citat:
Ursprungligen postat av Ghoststrokes
Om en teknologi är utvecklad på ett visst sätt så kan du ju aldrig utvärdera den om du inte gör exakt som den säger att du ska göra.

Men scientologi är menat att fungeraq som en helhet, eller hur? Så på samma sätt som du (det var väl du din rackare?) menade att det inte gick att utvärdera hur Narconons program funkat för dem som inte gått igenom HELA på EXAKT rätt sätt, kan väl inte du godta vissa delar av Scientologin och förkasta andra?

Eller, om du gör det kan du sedan inte ha någon som helst uppfattning om huruvida Scientologin fungerar!

Men...det har du väl?
[/quote]
Citera
2006-08-04, 23:49
  #1160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av loungepuppy
Jättebra. Men fel.
Man kan inte vara ex katolik och scientolog samtidigt eftersom scientologer tror på att man kan återfödas på jorden. Vidare så är inte LRH's teori om att vi befolkas av rymdvarelsers själar kompatibel med kristendomen.
OK, ska säga det åt min katolske vän som även är scientolog, att du vet bättre. Fan och hon som redan blivit clear.

Citat:
Så snart man nått OT-nivån där detta vslöjas så måste man alltså välja, scientologi eller kristendom.
Allright, är det så som du säger, tja.... olika val gör vi ju varje dag, men det spelar väl ingen roll. Hjärnan gör vad hjärnan behöver göra, inget vi kan göra något åt.
Citat:
Vidare så har Hubbard i föreläsningar sagt att Jesus inte fanns, att idén om Jesus är ett "implant" som vi fått i tidgare liv innan kristi födelse. Han har även sagt att Jesus fanns i andra föreläsningar.

Hör hans föreläsningar på ämnet Gud här:
http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Christgm.ram
http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Yahweh.ram

http://www.xs4all.nl/~xemu/rams/Nochrist.ram
Tyvärr så fick jag upp "sidan kan inte hittas" på alla dina länkar.
Däremot har jag en fin länk som du definitivt kan titta i vad Scientologin säger om Jesus och andra religioner.
http://www.scientology.org/en_US/religion/heritage/pg005.html

Detta är faktiskt deras egen inställning, men ak "avhoppare" kanske vet bättre?
Citera
2006-08-04, 23:49
  #1161
Medlem
loungepuppys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Eftersom du verkar veta bäst om detta så kan du väl tala om för mig var alla dessa horder av "avhoppare" befinner sig. Du borde även kunna tala om för mig hur många avhoppare det finns.
Om vi tar mitt exempel på 99,9% nöjda anhängare, så kan vi bara ta ett litet exempel.
Om vi räknar på att det finns och har funnits 10 miljoner anhängare sedan 1950-talet, vilket nog är lågt räknat. Så med min beräkning så finns det då alltså 0.1% avhoppare vilket skulle bli ca 1000 pers, rätta mig om jag har fel.

Men du vet väl detta bäst, hur många är det som är arga avhoppare från Scientologin.
Eftersom du fullständigt förkastar mina siffror måste du ju veta bättre själv, så hur många är det?
1. Vill du att jag samlar ihop länkar till avhopparsidor? Det kan jag göra, men bara om det ger Dig något. Jag tippar att jag kan få ihop hemsidor och/eller uttalanden från kanske tjugo st. Sedan vet ju varken Du eller jag hur många som hoppat av som INTE skriver en hemsida om det.
Och varifrån får Du idén att 0,1% hoppar av? Vilka två tal har Du ställt mot varandra? 10 000 000 (Din siffra, inte scientologernas) mot vilken siffra för avhoppare? Jösses...

2. Varför ska vi räkna med 10 millioner anhängare? Vem säger det? Scientologerna? Narconon säger att svenska kungafamiljen stödjer Narconon och visar helt orelaterad filmklipp av kungafamiljen. Det var ju lögn. Det finns hemsidor där man försökt skatta antalet scientologer utifrån deras egen statistik samt annan statistik.
Ex då amerikanska staten undersökt vilken tro folk bekänner sig till, då kom de fram till att det fanns 55 000 scientologer i USA, som ju är deras starka fäste. Det var 2001. http://www.xenu.net/images/2001-US-CENSUS-Scientology.jpg

Varför säger Du 10 millioner? På deras egna sidor skriver de 8 millioner. Läs nedan:
These are the years that the Church of Scientology has claimed 8 million members: 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996 (talk about expansion!!). Below are some quotes to help us find out about this 8 million figure:
Forrest Sawyer, on ABC Nightline, Feb. 14, 1992 interviewing Heber Jentzsch, President, Church of Scientology:
Sawyer. How do you get to call them members?
Jentzsch: Because they joined and they came in and they studied Scientology.
Sawyer: They took one course, maybe.
Jentzsch: Well, that's how valuable the course is. Eight million people, yes, over a period of the last- since 1954.


Från www.scientology.org:
there are more than 6,000 Scientology churches around the world.
Hur många besökare skulle varje ställe ha om vi säger alla scientologer besöker sin "kyrka" en gång per år?

Det skulle innebära att de tre kyrkorna i Sverige vardera har 1300 enskilda besökare per år. Ponera att de flesta av dem är "på väg" mot högre auditeringssteg. Auditering beskrivs som en "seriös, intensiv och tidskrävande process". Hu rmånga auditeringstimmar behöver man i snitt för att komma till "clear"? Jag har ingen aning men det måste vara väldigt svårt att erbjuda auditering till alla dessa 1300 enskilda medlemmar...

Bluff, båg och överdrifter. Eller är man scientolog om man läst boken? Eller om man gått på en föreläsning?

Som sagt, på denna tråd har jag sett tre scientologer varav adthelad är den mest "äkta" eftersom han går i kyrkan och går på auditering vad jag förstår. Sedan har vi en avhoppare som tom jobbat för kyrkan. Det är den mest konkreta siffran i dagsläget, 50% av de som är aktiva scientologer hoppar av. Vi får se hur det går om Du och Ghost blir sådana scientologer som jobbar för kyrkan också.
Citera
2006-08-04, 23:53
  #1162
Medlem
KortKäpps avatar
Inna du drar igen dörren Putter: Tänkte att du ville visa att du är en seriös debattör och besvara dethär. Du tappade den...

[quote=KortKäpp]
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter

Så du är utilitarist? Gäller det LRH och Scientologin också? Intressant!

Men...

om det bästa för de flesta uppnås genom någon lösning som innebär att jag får offras, hur går det då med min godhet?

Jag menar, jag är ju god eftersom jag vill att mänskligheten ska överleva så att jag kan överleva.

Men nu innebär min vilja att mänskligheten ska överleva att jag vill det "bästa för största antalet människor".

Även om jag torskar dit på dealen?
Citera
2006-08-04, 23:54
  #1163
Medlem
Ghoststrokess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Ok, inga problem:

Det har funnits 67383 Scientologer totalt.

Av dessa har 78,3% hoppat av missnöjda.

Det blir alltså totalt 52761 missnöjda avhoppare (avrundat uppåt - den siste killen var rätt kortväxt!).

Notera att mina siffror är EXAKT LIKA VÄL underbyggda som dina...
Har du själv läst något av Hubbards material? Eller hur har du kommit fram till att du ska sitta här och jiddra med dom som tycker Scientologin är bra?
OM du har läst något, håller du i så fall med Loungepuppy om att höga ljud skapar engram? Försöker du motbevisa oss att Scientologin bara är skit ,eller är du uppriktigt intresserad, eller var står du själv i frågan om Scientologin?
Vore intressant om du kunde besvara något istället för att bara knattra på med en massa mer eller mindre meningslösa argument?
Citera
2006-08-04, 23:55
  #1164
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D.Putter
Som jag sa tidigare. Om man inte ens vill förstå begreppet om att man ÄR en andlig individ, till skillnad mot "er" uppfattning om att man enbart är en fysisk hjärna.
Hur kan vi då föra denna diskussion längre?

Ok, jag förstår begreppet "att vara en andlig individ". Utan problem. Nu då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in