Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-11-10, 22:20
  #1
Medlem
Hej!

Ny inom skatteplanering, vet inte riktigt var jag ska börja så ta det gärna lugnt med grillningarna.

Jag undrar om det finns några hinder för mig som har ett aktiebolag och bedriver verksamhet inom Sverige att fakturera för tjänster som jag har beställt från mitt andra bolag i, låt säga, Panama (eller något annat land som förhindrar insyn från utomstående myndigheter för att kontrollera vem som är ägaren)?

Ett exempel hade kunnat vara att jag har gjort en preliminär vinst på 2,1 miljoner kronor i Sverige, varpå jag sedan lägger till en kostnad på 2 miljoner kronor i tjänster från mitt bolag i Panama, vilket resulterar i en slutgiltig vinst på 100 000 kronor, som jag sedan skattar på här i Sverige, medans de 2 miljoner kronorna skattas i Panama.

Rätt crude, men ni fattar poängen. Vad har jag för hinder?
Citera
2018-11-10, 22:41
  #2
Medlem
Svea.Folks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Hej!

Ny inom skatteplanering, vet inte riktigt var jag ska börja så ta det gärna lugnt med grillningarna.

Jag undrar om det finns några hinder för mig som har ett aktiebolag och bedriver verksamhet inom Sverige att fakturera för tjänster som jag har beställt från mitt andra bolag i, låt säga, Panama (eller något annat land som förhindrar insyn från utomstående myndigheter för att kontrollera vem som är ägaren)?

Ett exempel hade kunnat vara att jag har gjort en preliminär vinst på 2,1 miljoner kronor i Sverige, varpå jag sedan lägger till en kostnad på 2 miljoner kronor i tjänster från mitt bolag i Panama, vilket resulterar i en slutgiltig vinst på 100 000 kronor, som jag sedan skattar på här i Sverige, medans de 2 miljoner kronorna skattas i Panama.

Rätt crude, men ni fattar poängen. Vad har jag för hinder?

Så fort du nyttjar pengarna i Sverige så gör du dig skyldig. Ingen bra idé. Dessutom kan SKV enkelt kalla upplägget för skattevistlig hemvist i Sverige och du får en fin nota.
Citera
2018-11-10, 22:46
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svea.Folk
Så fort du nyttjar pengarna i Sverige så gör du dig skyldig. Ingen bra idé. Dessutom kan SKV enkelt kalla upplägget för skattevistlig hemvist i Sverige och du får en fin nota.
Men det är under förutsättningen att myndigheterna får reda på att det faktiskt är jag som äger offshore-bolaget, eller?

Nu vet jag inte hur stabil informationssäkerheten är hos skatteparadis längre med tanke på diverse skandaler, typ Panamaläckan, men givet tanken att det fortfarande faktiskt finns länder & banker med bra sekretess, hur ser svenska myndigheters möjligheter ut att ta reda på att det är jag som äger offshorebolaget?

Är konsulttjänster från ett skatteparadis för 2 miljoner kronor en stor röd flagga månntro?
Citera
2018-11-11, 00:01
  #4
Medlem
Svea.Folks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Men det är under förutsättningen att myndigheterna får reda på att det faktiskt är jag som äger offshore-bolaget, eller?

Nu vet jag inte hur stabil informationssäkerheten är hos skatteparadis längre med tanke på diverse skandaler, typ Panamaläckan, men givet tanken att det fortfarande faktiskt finns länder & banker med bra sekretess, hur ser svenska myndigheters möjligheter ut att ta reda på att det är jag som äger offshorebolaget?

Är konsulttjänster från ett skatteparadis för 2 miljoner kronor en stor röd flagga månntro?

Risken för att åka dit handlar inte om vilket land du får in pengarna i, utan hur du disponerar dem i Sverige. Finns lösningar inom EU som kan sänka din skattebelastning, men oavsett så kommer du inte undan beskattning så fort pengarna disponeras i Sverige.

Att ha ett pensionskonto i Belize är inget brott och kommer inte att ge dig något straff. Tar du sedan ut pengarna och lever för i Sverige blir det lätt problematiskt.
Citera
2018-11-11, 00:20
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svea.Folk
Risken för att åka dit handlar inte om vilket land du får in pengarna i, utan hur du disponerar dem i Sverige. Finns lösningar inom EU som kan sänka din skattebelastning, men oavsett så kommer du inte undan beskattning så fort pengarna disponeras i Sverige.

Att ha ett pensionskonto i Belize är inget brott och kommer inte att ge dig något straff. Tar du sedan ut pengarna och lever för i Sverige blir det lätt problematiskt.
Det är det här jag inte riktigt greppar, jag kanske missar något som för er andra är uppenbart men, hur kommer det sig?

Nu vet jag inte om du pekar på något särskilt när du säger 'tar ut pengarna' men går det inte att spendera pengarna som jag då har på mitt offshorekonto inom Sverige utan att ha någon koppling till varken svenska banker eller myndigheter?

Det är det som jag först tänker på är att myndigheterna kan komma att undra varifrån jag fick pengar till att köpa den nya treplansvillan men jag ser inte varför de skulle behöva få reda på det, såvida inte den som säljer villan av någon anledning vill veta var pengarna kommer ifrån eller om det skulle vara några problem att genomföra banköverföringar mellan banker i utlandet och svenska banker.
Citera
2018-11-11, 14:09
  #6
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Men det är under förutsättningen att myndigheterna får reda på att det faktiskt är jag som äger offshore-bolaget, eller?

Nu vet jag inte hur stabil informationssäkerheten är hos skatteparadis längre med tanke på diverse skandaler, typ Panamaläckan, men givet tanken att det fortfarande faktiskt finns länder & banker med bra sekretess, hur ser svenska myndigheters möjligheter ut att ta reda på att det är jag som äger offshorebolaget?

Är konsulttjänster från ett skatteparadis för 2 miljoner kronor en stor röd flagga månntro?

Det är offshore konton hos banker som är under AEOI.
Du kan läsa mer om AEOI nedanför och vilka länder som signerat det.

https://www.oecd.org/tax/transparenc...ommitments.pdf

USA kan du ha ett bankkonto i t.ex, då de inte signerat AEOI.
Annars kan du ha ett cypriotiskt bolag som äger ett svenskt AB.
Citera
2018-11-12, 21:17
  #7
Medlem
DenAndraGrannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Hej!

Ny inom skatteplanering, vet inte riktigt var jag ska börja så ta det gärna lugnt med grillningarna.

Jag undrar om det finns några hinder för mig som har ett aktiebolag och bedriver verksamhet inom Sverige att fakturera för tjänster som jag har beställt från mitt andra bolag i, låt säga, Panama (eller något annat land som förhindrar insyn från utomstående myndigheter för att kontrollera vem som är ägaren)?

Ett exempel hade kunnat vara att jag har gjort en preliminär vinst på 2,1 miljoner kronor i Sverige, varpå jag sedan lägger till en kostnad på 2 miljoner kronor i tjänster från mitt bolag i Panama, vilket resulterar i en slutgiltig vinst på 100 000 kronor, som jag sedan skattar på här i Sverige, medans de 2 miljoner kronorna skattas i Panama.

Rätt crude, men ni fattar poängen. Vad har jag för hinder?

Du åker dit för:
1. Du ska betala CFC-skatt i Sverige
2. Panamabolaget drivs i Sverige och ska betala skatt i Sverige.
3. Panamabolagets bank vill rapportera dig till Sverige som del av CRS.
4. Panama har som andra skatteparadis nu öppna bolagsregister.
5. Att flytta pengar från det svenska bolaget till någon nalle-bank flaggas i Sverige.

Men kör på!
Citera
2018-11-13, 01:51
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Det är offshore konton hos banker som är under AEOI.
Du kan läsa mer om AEOI nedanför och vilka länder som signerat det.

https://www.oecd.org/tax/transparenc...ommitments.pdf

USA kan du ha ett bankkonto i t.ex, då de inte signerat AEOI.
Annars kan du ha ett cypriotiskt bolag som äger ett svenskt AB.

Hur löses problemet med att mitt cypriotiska bolag äger mitt svenska bolag?

Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Du åker dit för:
1. Du ska betala CFC-skatt i Sverige
2. Panamabolaget drivs i Sverige och ska betala skatt i Sverige.
3. Panamabolagets bank vill rapportera dig till Sverige som del av CRS.
4. Panama har som andra skatteparadis nu öppna bolagsregister.
5. Att flytta pengar från det svenska bolaget till någon nalle-bank flaggas i Sverige.

Men kör på!
Frågeställningen gick under förutsättningen att bolaget som faktureras befinner sig i ett land som inte omfattas av regelverk som tvingar banken som tar emot betalningen att rapportera detta till svenska myndigheter, jag tog Panama som exempel mer som en stereotyp, istället kan vi ta Puerto Rico (om jag inte blivit felinformerad).

Offshorebolaget drivs defacto i Sverige (i den mån det drivs) och skall beskattas i enlighet med detta men det behöver inte SKV veta om. Puerto Rico, som är en del av USA (lite luddigt) är inte en del av AEOI & omfattas inte av CRS. Om så är fallet att informationen ovan är korrekt, på vilket sätt kommer svenska myndigheter att få tillgång till de uppgifter de vill ha för att sätta dit mig?

Att förflyttningen av pengar från det svenska bolaget flaggas, när jag 'betalar' mitt offshorebolag för den 'tjänst' som bolaget 'tillhandahåller', till en bank i ett 'skatteparadis'/bank i utlandet - vad är det som flaggas & varför? Finns det juridiska skyldigheter för banker att flagga överföringar till utlandet?
Varför kan jag ju förstå om det finns misstanke om skatteflykt - men vad är det som i så fall ger orsak till misstanke mer än bankens nationalitet?
__________________
Senast redigerad av Pouser 2018-11-13 kl. 02:15.
Citera
2018-11-14, 07:50
  #9
Medlem
Frågan är samma sak vad hindrar dig döda någon? Är inga problem tills du åker fast.

Första problemet är överföringar över 150k SEK motsvarande rapporteras direkt till SKV, andra problem din bank kommer fråga direkt om du kommer överföra större summor till ex Panama.

- Går aldrig få det lagligt pga. CFC, fast driftställe, 3:12 regler, skatteflyktslagen.

- Saker som gör risk du kommer åka dit är CRS/AEOI, banker idag och betalningar mot skatteparadis inte optimalt stor risk även mindre summor dom skriver en SAR/STR.

Och vid revision är du körd med sådana fakturor för du kommer inte kunna bevisa dom är äkta för dom är inte äkta. Och lätt för SKV hitta företag granska just pga moms rapporten "Inköp av tjänster från land utanför EG (ITGLOB)". Större summor där som är höga mot företagets omsättning / vinst sticker ut hos SKV.

Dock finns vissa lösningar använda ett EU bolag som sedan ägs av en Foundation, dock kommande EU lagar inom skatter och ska tvinga alla EU länder införa CFC och Transferpris lagar samt pengar måste vara skattade för kunna överföras in / ut från EU kommer ställa till ännu mer problem.
Citera
2018-11-14, 12:26
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Frågan är samma sak vad hindrar dig döda någon? Är inga problem tills du åker fast.

Första problemet är överföringar över 150k SEK motsvarande rapporteras direkt till SKV, andra problem din bank kommer fråga direkt om du kommer överföra större summor till ex Panama.

- Går aldrig få det lagligt pga. CFC, fast driftställe, 3:12 regler, skatteflyktslagen.

- Saker som gör risk du kommer åka dit är CRS/AEOI, banker idag och betalningar mot skatteparadis inte optimalt stor risk även mindre summor dom skriver en SAR/STR.

Och vid revision är du körd med sådana fakturor för du kommer inte kunna bevisa dom är äkta för dom är inte äkta. Och lätt för SKV hitta företag granska just pga moms rapporten "Inköp av tjänster från land utanför EG (ITGLOB)". Större summor där som är höga mot företagets omsättning / vinst sticker ut hos SKV.

Dock finns vissa lösningar använda ett EU bolag som sedan ägs av en Foundation, dock kommande EU lagar inom skatter och ska tvinga alla EU länder införa CFC och Transferpris lagar samt pengar måste vara skattade för kunna överföras in / ut från EU kommer ställa till ännu mer problem.

Det stämmer ju, alldeles riktigt, frågan borde kanske vara vad man bör undvika för att åka fast.
Jag hade hoppats på att syserror förr eller senare glider in här och besvarar mina frågor, du verkar ha koll på läget.

Gällande CRS/AEOI så bör man väl kunna undvika detta problemet genom att bilda bolag i ett land som inte omfattas av avtalet, exempelvis USA. Likadant problemet med stora betalningar till utlandet, närmare bestämt skatteparadis såsom Panama, som jag antar väcker uppmärksamhet för dess rykte som just ett skatteparadis, genom att använda sig av ett bolag i USA som är registrerat i en delstat som har samma lukurativa egenskaper som skatteparadisen.

Nu vet jag inte huruvida SKV eller andra myndigheter ser på USA som en högrisk-faktor när det kommer till skatteflykt, om de tittar på vart bolaget är registrerat i - landet eller delstaten (om det är delstaten så lär det bli jobbigt) - för större utbetalningar till USA bör väl ske regelbundet i den 'vita' ekonomiska sfären och jag antar att SKV inte har resurser att utreda vartenda fall där någon beställer produkter eller tjänster från USA, eller?

Vad SAR/SRT innebär får du gärna förklara, jag har ingen aning om vad detta innebär.

Jag har sett dig skriva om Foundations i andra trådar, likadant så skrev QxZtVyPrQ9981AZX tidigare att man kunde lösa problematiken, delvis iallafall, genom att bolaget i Sverige ägs av ett bolag på Cypern - elaborera gärna om hur detta & det du skrev om gällande Foundations skulle kunna utgöra lösningar på problemet.
Citera
2018-11-14, 13:57
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Det stämmer ju, alldeles riktigt, frågan borde kanske vara vad man bör undvika för att åka fast.
Jag hade hoppats på att syserror förr eller senare glider in här och besvarar mina frågor, du verkar ha koll på läget.

Gällande CRS/AEOI så bör man väl kunna undvika detta problemet genom att bilda bolag i ett land som inte omfattas av avtalet, exempelvis USA. Likadant problemet med stora betalningar till utlandet, närmare bestämt skatteparadis såsom Panama, som jag antar väcker uppmärksamhet för dess rykte som just ett skatteparadis, genom att använda sig av ett bolag i USA som är registrerat i en delstat som har samma lukurativa egenskaper som skatteparadisen.

Nu vet jag inte huruvida SKV eller andra myndigheter ser på USA som en högrisk-faktor när det kommer till skatteflykt, om de tittar på vart bolaget är registrerat i - landet eller delstaten (om det är delstaten så lär det bli jobbigt) - för större utbetalningar till USA bör väl ske regelbundet i den 'vita' ekonomiska sfären och jag antar att SKV inte har resurser att utreda vartenda fall där någon beställer produkter eller tjänster från USA, eller?

Vad SAR/SRT innebär får du gärna förklara, jag har ingen aning om vad detta innebär.

Jag har sett dig skriva om Foundations i andra trådar, likadant så skrev QxZtVyPrQ9981AZX tidigare att man kunde lösa problematiken, delvis iallafall, genom att bolaget i Sverige ägs av ett bolag på Cypern - elaborera gärna om hur detta & det du skrev om gällande Foundations skulle kunna utgöra lösningar på problemet.

Ett bolag i USA och ett USD företagskonto i USA kommer så klart inte generera så många frågor, men beror på summan samtidigt. Och hjälper ändå inte dig om du ska förklara för SKV större summor.

Att använda en foundation gör man kan komma förbi CFC samt AEOI/CRS om är korrekt uppsatt med förvaltare. Beroende av land krävs det inte man registrerar förmånstagare etc.

Så ex holdingbolag på Cypern som ägs av en foundation i rätt land med förvaltare gör du kommer undan med bolagsskatten i Sverige endast. Men rent juridiskt kan du inte ta emot pengar skattefritt från foundation utan där blir fortfarande olagligt isåfall.
Citera
2018-11-14, 14:29
  #12
Medlem
Svea.Folks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pouser
Det är det här jag inte riktigt greppar, jag kanske missar något som för er andra är uppenbart men, hur kommer det sig?

Nu vet jag inte om du pekar på något särskilt när du säger 'tar ut pengarna' men går det inte att spendera pengarna som jag då har på mitt offshorekonto inom Sverige utan att ha någon koppling till varken svenska banker eller myndigheter?

Det är det som jag först tänker på är att myndigheterna kan komma att undra varifrån jag fick pengar till att köpa den nya treplansvillan men jag ser inte varför de skulle behöva få reda på det, såvida inte den som säljer villan av någon anledning vill veta var pengarna kommer ifrån eller om det skulle vara några problem att genomföra banköverföringar mellan banker i utlandet och svenska banker.

Ser att du har fått svar, men förtydligar: Alla pengar du inte beskattar utomlands blir genast enligt svensk lag beskattningsbara då de används i Sverige så länge du anses ha skatterättslig hemvist i Sverige.

Ska du bo och verka i Sverige och inte drar in minst 5 millar om året är det totalt idiotiskt att ens fundera på några avancerade bolagsupplägg. Drar man in 5+ millar om året och kan tänka sig relokera så finns det många fina upplägg att bjuda på.

Det enda alternativet är kapitalförvaltning, som du inte kan ta ut när du bor i Sverige.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback