Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-11-08, 17:57
  #1
Medlem
Är det svårare att sluta med tex. sub om man gått på det 4år konstans jämför med 1år konstan? Om vi tänker att man tar samma mängd om dan?

Blir avtändningen värre desto längre man gått på det?
Citera
2018-11-08, 18:00
  #2
Moderator
Morfar-52s avatar
Flyttar

Opiater och andra opioider --> Drogrehabilitering
/Moderator
Citera
2018-11-08, 19:16
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamevil
Är det svårare att sluta med tex. sub om man gått på det 4år konstans jämför med 1år konstan? Om vi tänker att man tar samma mängd om dan?

Blir avtändningen värre desto längre man gått på det?

Hej!
Vill inte komma med dåliga nyheter, men det är tyvärr rätt givet att man får värre och längre avtändning beroende på hur länge du använt det. Fyra års dagligt användande kommer nog förmodligen vara mer plågsamt än ett års användade. Men det är klart individuellt.
Jag antar att du kört på sub konstant i fyra år då eller? Just sub är rätt jävlig då avtändningen är rätt lång och utdragen. Dock inte så intensiv men desto mer utdragen dessvärre.
Citera
2018-11-08, 20:22
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MsMelankoli
Hej!
Vill inte komma med dåliga nyheter, men det är tyvärr rätt givet att man får värre och längre avtändning beroende på hur länge du använt det. Fyra års dagligt användande kommer nog förmodligen vara mer plågsamt än ett års användade. Men det är klart individuellt.
Jag antar att du kört på sub konstant i fyra år då eller? Just sub är rätt jävlig då avtändningen är rätt lång och utdragen. Dock inte så intensiv men desto mer utdragen dessvärre.
Misstänkte det.. men har du någon erfarenhet i ämnet?
Jag har slutat en gång efter 1års dagligt bruk och jag hade ca 1 månad at
Citera
2018-11-08, 21:43
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamevil
Misstänkte det.. men har du någon erfarenhet i ämnet?
Jag har slutat en gång efter 1års dagligt bruk och jag hade ca 1 månad at

Ja, både och. Sysslar mest med tramadol och Lyrica och dem avtändningarna är en klass för sig. Nu har jag bara kört sub från och till det senaste året och dem två sista månaderna i stort sett dagligen så jag har ju lite erfarenhet hur en subavtändning är.
Har du behövt gå Cold turkey, eller har du trappat ner? Det gör ju ofta en väldigt stor skillnad.
Citera
2018-11-08, 22:03
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamevil
Är det svårare att sluta med tex. sub om man gått på det 4år konstans jämför med 1år konstan? Om vi tänker att man tar samma mängd om dan?

Blir avtändningen värre desto längre man gått på det?
Ja det skulle jag gissa och när det gäller buprenorfin spelar dosen mindre roll när man stått på doser över 2-4 mg per dag.

Jag slutade med sub för 6 månaders sen, efter ha haft det nästan 2 år och innan dess diverse grejer men mer sporadiskt.

Själva abstinensen varar inte längre än max nån månad, dvs då när receptorerna som blivit äckligt många och skriker efter opioider. Sen år det en rätt lång period när hjärnan (och kroppen) återhämtar sig vilket gör att man kan vara deprimerad, orkeslös, ha sömnproblem och ångest. Under den tid blir det förbättringar i trappsteg, typ veckovis, vilket kan kännas otroligt uppmuntrande. Jag kände mig ibland upprymd under månad 2-4 utan opioider.

Riktigt jävlig långdragen process med andra ord och det gäller att hålla sig totalt clean. Jag tror personligen att hjärnan håller på att återställa sig och då ska man man tex inte hälla sprit på den eller gnida in den med amfetamin även om dessa substanser är går på helt andra receptorer och eftersom att samtliga signalsubstanser är ur balans, alltså inte bara endorfinerna som många verkar tro.

Sen är det bara de tråkiga standardråden som snabbar processen, nämligen; socialisera, röra på sig, äta nyttigt och sova så bra som det går.

Visst är det kul med knark.
Citera
2018-11-09, 10:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MsMelankoli
Ja, både och. Sysslar mest med tramadol och Lyrica och dem avtändningarna är en klass för sig. Nu har jag bara kört sub från och till det senaste året och dem två sista månaderna i stort sett dagligen så jag har ju lite erfarenhet hur en subavtändning är.
Har du behövt gå Cold turkey, eller har du trappat ner? Det gör ju ofta en väldigt stor skillnad.
Jag gick väl CT fast jag föll tillbaka efter 5 dagen 2 ggr innan jag slutade så min fysiska AT blev ju mer utdragen. Ca 6v men 4v från sista intaget räckte för att bli hyfsat normal
Citera
2018-11-09, 18:04
  #8
Medlem
shlajfs avatar
Hej.

Svaret är ja, baserat på ca 11års "empiriska" studier av opiater som jag har ofrivilligt ägnat mig åt. Något som fortfarande är aktuellt då jag tänder av från sub själv, på måndag har det gått 2 veckor sedan senaste intaget. Har 150-450mg/dag lyrica som en käpp, något som maskerar dem jobbigaste symptomen men fixar inte apatin. Men det känns som det börjar ljusna, men det går segt.


Det som även inverkar på längden av ATn är hur man levt har sitt liv innan beslutet att lägga ner. Har du varit tvungen att drifta, stressa om att inte ha tillräckligt med droger för att hålla sig frisk/hög samtidigt som du håller på bli vräkt etc. Eller om du har tagit två liner på jobbtoan och den 3e hemma, dagligen under samma period och i övrigt ätit och sovit som någon som inte har ett skenande missbruk så kommer du, skattebetalaren, komma till himlen mycket fortare än socfallet. Med det sagt lägger jag ingen värdering i hur folk lever sina liv, har själv varit både den första och den sistnämnda.

Det mest väsentliga är hur du tar hand om din kropp under själva ATn kommer att påverka längden av rehabiliteringsprocessen, men det tror jag att vår gode vän LudvigSigurdDavid redan har gått igenom.

Anyhow, slösa inte mer liv på sub och övriga opiater, det är som bekant ett dött lopp. Droger slutar fungera till slut eller fungerar inte som vi minns och önskar.

Lycka till!
Citera
2018-11-09, 22:29
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shlajf
Hej.

Svaret är ja, baserat på ca 11års "empiriska" studier av opiater som jag har ofrivilligt ägnat mig åt. Något som fortfarande är aktuellt då jag tänder av från sub själv, på måndag har det gått 2 veckor sedan senaste intaget. Har 150-450mg/dag lyrica som en käpp, något som maskerar dem jobbigaste symptomen men fixar inte apatin. Men det känns som det börjar ljusna, men det går segt.


Det som även inverkar på längden av ATn är hur man levt har sitt liv innan beslutet att lägga ner. Har du varit tvungen att drifta, stressa om att inte ha tillräckligt med droger för att hålla sig frisk/hög samtidigt som du håller på bli vräkt etc. Eller om du har tagit två liner på jobbtoan och den 3e hemma, dagligen under samma period och i övrigt ätit och sovit som någon som inte har ett skenande missbruk så kommer du, skattebetalaren, komma till himlen mycket fortare än socfallet. Med det sagt lägger jag ingen värdering i hur folk lever sina liv, har själv varit både den första och den sistnämnda.

Det mest väsentliga är hur du tar hand om din kropp under själva ATn kommer att påverka längden av rehabiliteringsprocessen, men det tror jag att vår gode vän LudvigSigurdDavid redan har gått igenom.

Anyhow, slösa inte mer liv på sub och övriga opiater, det är som bekant ett dött lopp. Droger slutar fungera till slut eller fungerar inte som vi minns och önskar.

Lycka till!
True story!

Håller med om att social statusen är väldigt avgörande för hur lätt/svårt det är att kravla sig igenom skiten.

Hoppas du kommer igenom tunneln, shlajf!
Citera
2018-11-15, 12:24
  #10
Medlem
Bra svar! Men är det ingen som gått igenom AT både efter ett kortare bruk och ett längre på några år? Som kan dela med sig av sina upplevelser och redogöra för jämförelsen.

För som jag uppfattat så handlar det egentligen om en månads AT oavsett om det gått 5år eller 1år. Däremot kanske den är mycket svårare och jobbigare efter längre tid?
__________________
Senast redigerad av Sesamevil 2018-11-15 kl. 12:31.
Citera
2018-11-15, 19:49
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamevil
Bra svar! Men är det ingen som gått igenom AT både efter ett kortare bruk och ett längre på några år? Som kan dela med sig av sina upplevelser och redogöra för jämförelsen.

För som jag uppfattat så handlar det egentligen om en månads AT oavsett om det gått 5år eller 1år. Däremot kanske den är mycket svårare och jobbigare efter längre tid?
Jag tror nog det stämmer bra - den akuta fasen förlängs nog inte så mycket, men kan nog bli intensivare till viss gräns om man kör CT.

Den akuta fasen, oavsett vilken tid man missbrukat, klarar alla som verkligen bestämt sig för att sluta. Det som är svårt är att inte falla tillbaka igen, något som även de som verkligen vill sluta oftast gör pga olika anledningar.

Så tiden man missbrukat dikterar till stor del hur lång tid det tar att känna sig hel igen. Jag tror beroende är ren inlärning, dvs inte en sjukdom, och att skola om hjärnan eller lära sig hantera livet utan substanser tar tid, men kan förstås variera kraftigt.
__________________
Senast redigerad av LudvigSigurdDavid 2018-11-15 kl. 19:53.
Citera
2018-11-16, 11:15
  #12
Medlem
shlajfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamevil
Bra svar! Men är det ingen som gått igenom AT både efter ett kortare bruk och ett längre på några år? Som kan dela med sig av sina upplevelser och redogöra för jämförelsen.

För som jag uppfattat så handlar det egentligen om en månads AT oavsett om det gått 5år eller 1år. Däremot kanske den är mycket svårare och jobbigare efter längre tid?



Det kanske stämmer, att avtändningen är lika lång oavsett men jag har svårt och tro det. Man mixtrar med ens egna produktion av ett antal signalsubstanser så längden av att återställa/reglera dessa bör ta längre tid. Enligt min högst lekmansmässiga teori. Jag har personligen gått igenom ett antal i mitt liv, men har aldrig riktigt analyserat det hela på ett djupare plan. Vältrade mig i självömkan alltför mycket för stunden :-). Jag menar vissa heroinister kan aldrig bli sig själva igen och är dömda till att ta subutex/metadon för resten av sina liv, för att hålla signalsubstanser i schack.


En sak som jag kom tänka på och det är något som jag har läst i en av trådarna på FB är följande.

Det ska ha gjorts en studie om just AT från benzodiazepiner och enligt studiet ifråga menar man på att en AT misstolkas ofta av patienter för deras vanliga, dåliga mående. Att abstinensen som är direkt kopplad till intaget är oftast mycket kortare och av avgränsad karaktär.

Dessa människor har mått så dåligt redan innan intaget av benzo att när de väl började medicineras blev effekten så pass kraftig, på ett positivt sätt, att när de väl slutade blev skillnaden i måendet så pass märkbar åt andra hållet att den upplevdes mer smärtsam och utdragen än vad förändringar i hjärnan kunde ha ställt till med.

Dvs, större delen av ATn bestod av deras vanliga mående, deras förhållandevis redan låga "base line", som i skuggan av benzoperiodens lättnad tedde sig mer hemskt och påtagligt än vad som kan ha orsakats av intaget.

*Med förbehåll för fel. Kan inga detaljer om just detta och inte heller kan jag hänvisa till studien men jag ville bara illustrera en annan syn på vad som kan orsaka kraftiga och utdragna abstinensbesvär.
Jag har själv åkt på en fruktansvärd AT efter 6 månaders bruk av Iktorivil, ca 2-4mg/dag. Den varade minst 6 månader och var ett helvete. I förhållande till intaget var den, enligt mig, alltför oproportionerlig.

Hälsningar,

Shlajf
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback