Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-10, 03:38
  #505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Som ny i princip. Återstår då bara bärgning där det redan försvagade skrovet kommer att utsättas för extrema krafter förmodligen "sagging" , sedan totalsanering och blåsa ut all inventarie. Sedan återstår det lilla jobbet att slipa ner varenda kvadratcentimeter som börjat bli rostangripet.

Blästring är bra mycket bättre, men ett helvete att jobba med

Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Ingen i norske media som har skrevet om ubåtsjakt.
Jeg har heller ikke sett påstand om ubåtsjakt i norske nettfora.

Ser ut som skribenten Swan er eneste kilde for at Helge Ingstad var på ubåtsjakt da ulykken skjedde.

Selv om ubåt-spekulasjonen skulle vært korrekt, gjenstår samme inkompetanse på broen på Ingstad der man blant annet verken er istand til å se et 250 meter langt tankskip rett forut på radar eller med egne øyne. Man fortsetter på broen å manøvrere i 17 knops fart på samme kurs selv om man over radio har blitt advart flere ganger om at man er på kollisjonskurs.

Det finns en liknande olycka beskrivet som kan vara 10-15 år sedan utanför Indiens kust. Det var på natten "och mörkt som i en kolsäck" och styrmannen på det lilla fartyget fattade inte att bulkfartyget var så långt, han såg inte fören utan rände rakt in i den. Farten var dock låg. Radarn visade ju ett jätteeko men styrmannen trodde det var fel på radarn, alltså större delen av fältet var ett enda eko. Bulkfartyget försökte väja men det är ju inte mycket vits att försöka med ett 200 meters fartyg
Man tyckte då att sådana långa fartyg ska vara upplysta utefter hela sidan istället för bara lanternorna. Detta hände på havet, men tex i farleder så kan det ju finnas så många ekon samtidigt att det blir för rörigt.

Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Spara ett stålskrov, herrejösses allt annat måste skrotas och elektroniken går ej att få tag på idag utan det blir ett nytt projekt med ett nytt system för ett fartyg

Man har ju i och för sig renoverat sådana vrak men det har ju alltid att göra med att fartyget på något sätt har ett slags historiskt värde.
Förr när fartygen nitades ihop så var det på sätt och vis lättare att plocka ner allt som var trasigt i skrovet och ersätta med nya plåtar. Man hade diverse tricks att lappa och laga så att det blev strukturellt starkt

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Inte fan bedriver man ubåtsjakt i en farled som inte är avlyst. Det handlar om dåligt sjömanskap och inkompetens.

Alltså alla farleder nära land är ju farliga för alla ubåtar om de går i U-läge.. Eftersom den största risken är att ubåten blir påseglad, eftersom de flesta farleder är för grunda för att både ett stort fartyg och en ubåt ska få plats på höjden/djupet. Att få en 50000 tonnare rakt i ubåtstornet är ingen höjdare för någon ubåtskapten. Så man kan nog avfärda de flesta sådana spioneriprojekt som helt onödiga självmordsuppdrag. Och inte särskilt troligt att de underrättelser som samlas in på sådana uppdrag har något större värde heller.

Dock så under WW2 förekom sådana uppdrag men då och då förolyckades ubåtens besättning ofta tyvärr

17 knop höll Helge Ingstad, vilket kanske inte är sådär jättefort kan man tycka men på sjön så är det svårt att bedöma avstånd och fart. Det saknas ju visuella referensramar på havet, istället så tittar man ju på skärmar istället, och utkiken får då ett referensproblem om man jämför skärmen med vad man ser föröver. Skalan stämmer ju sällan. Snabba fartyg är heller inte byggda för att kunna ta så hårda girar heller - man sätter inte så stora roder på dessa för att påfrestningarna blir för stora om man girar hårt.

Nej, jag tror att hon bara är att skrota, att hugga upp henne. Hon är alltför skadad för att vara användbar till något. Man kan ju bogsera ut henne på djupt vatten och sänka henne där

NB: Babord (fartygets vänstersida) heter port på engelska, styrbord heter starboard. Port fick heta port därför att man lade till med vänstersidan emot kajen. Kajen eller hamnen kallas för port på engelska. På styrbordsidan satt rodret eller i många fall roderåran och man kunde inte lägga till på den sidan därför att rodret klämdes annars emot kajen
Citera
2018-12-10, 18:04
  #506
Medlem
Kalliss avatar
GULLIVER - Crane Ship/Heavy Lift Vessel - IMO: 9774094

Avgick från tyska Flensburg 2018-12-07 13:27, destination norska Hanoytangen.
Beräknad ankomst Hanoytangen 2018-12-13 07:00.

Senaste position, tror att länken fortlöpande uppdateras med senaste position:
https://www.marinetraffic.com/ro/ais...5174947/zoom:9
Citera
2018-12-10, 22:25
  #507
Avstängd
sukhoi-t50s avatar
Var inte Gulliver nyss där? Åkte hon för att hämta grejer eller vad?
Citera
2018-12-11, 04:26
  #508
Medlem
Korrekt AIS-info:

Avgick från Hanoytangen 2018-12-07 13:27, destination tyska Flensburg.
Beräknad ankomst tyska Flensburg 2018-12-13 07:00.
Citat:
Ursprungligen postat av Kallis
GULLIVER - Crane Ship/Heavy Lift Vessel - IMO: 9774094

Avgick från tyska Flensburg 2018-12-07 13:27, destination norska Hanoytangen.
Beräknad ankomst Hanoytangen 2018-12-13 07:00.

Senaste position, tror att länken fortlöpande uppdateras med senaste position:
https://www.marinetraffic.com/ro/ais...5174947/zoom:9
Citera
2018-12-12, 19:13
  #509
Medlem
Tillssons avatar
Fregatter är byggda för snabba manövrar - se videon.

Det handlar om dåliga beslut från fregatten alternativt/i combo med att de kört med radarn avstängd. (Vilket de kommer att förneka in i döden)

https://www.youtube.com/watch?v=DSe1AYZ0Y2w
Citera
2018-12-12, 23:05
  #510
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Fregatter är byggda för snabba manövrar - se videon.

Det handlar om dåliga beslut från fregatten alternativt/i combo med att de kört med radarn avstängd. (Vilket de kommer att förneka in i döden)

https://www.youtube.com/watch?v=DSe1AYZ0Y2w

Ingen idé att spekulera innan vi får facit av VDR. Hoppas bara inte norska marinen kan mörka det hela
Citera
2018-12-13, 15:25
  #511
Medlem
Det är ett fartyg som kolliderar med en tanker - sagda fartyg har inte sin styrbord sida ren. Om man inte har sin styrbord sida ren - så har man begått ett brott emot de klassiska sjövägsreglerna som insisterar på "högertrafik"

Hur det går till på en sådan brygga - att man KAN manövrera - att man är en lätt och manöverbar farkost som kan vända på en femöring - men som till trots detta oerhörda navigationsmässiga övertag - kör rakt in i en kommersiell tanker.....

Som sagt det kan bara ske om bryggan på IH var bemannad av idioter utan en supervisor. Och VARFÖR va IH brygga bemannad av idioter - DET skall kaptenen svara på - innan han får sparken!


När fartyget Gotheborg gick på grund utanför Göteborg på 1700 talet - efter en lång Kina resa.

Så halshögg man Lotsen, Kaptenen och 1:e styrman.

Vilket idag skulle bli att man ifrågasätter Norsk VTS (Lotsen), Ifrågasätter Kaptenen, och klappar manskapet på huvudet efter väl utfört arbete.
__________________
Senast redigerad av Bacto 2018-12-13 kl. 15:42.
Citera
2018-12-14, 13:17
  #512
Medlem
Tillssons avatar
Den norska olycka är nästan identisk med den där den amerikanska jagaren USS Fitzgerald den 17 juni 2017 gjorde en obegriplig babordsmanöver i 20 knop mitt framför containerfartyget ACX Crystal. Bulben på fraktfartyget rammade jagaren under vattenlinjen medan resten av fartyget tryckte in ett stort område på jagaren.

Av kommentarerna i källan framgår gick jagaren med avstängd AIS, bristfällig radarfunktion och inga utkikar.
Olyckan ägde rum på natten, men med goda siktförhållanden.

10 sjömän på jagaren dödades.

https://news.usni.org/2018/06/17/sum...rald-collision
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fi...stal_collision
Citera
2018-12-14, 17:10
  #513
Medlem
Undervattensbilder från vraket:
https://www.youtube.com/watch?v=peQjN0LSsy8

Skadorna är inte att leka med...
Citera
2018-12-14, 17:27
  #514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bacto
När fartyget Gotheborg gick på grund utanför Göteborg på 1700 talet - efter en lång Kina resa.

Så halshögg man Lotsen, Kaptenen och 1:e styrman.

Sicket skitsnack. Lotsen dog närmare 40 år efter förlisningen.
Citera
2018-12-14, 17:36
  #515
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Den norska olycka är nästan identisk med den där den amerikanska jagaren USS Fitzgerald den 17 juni 2017 gjorde en obegriplig babordsmanöver i 20 knop mitt framför containerfartyget ACX Crystal. Bulben på fraktfartyget rammade jagaren under vattenlinjen medan resten av fartyget tryckte in ett stort område på jagaren.

Av kommentarerna i källan framgår gick jagaren med avstängd AIS, bristfällig radarfunktion och inga utkikar.
Olyckan ägde rum på natten, men med goda siktförhållanden.

10 sjömän på jagaren dödades.

https://news.usni.org/2018/06/17/sum...rald-collision
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fi...stal_collision

Det skrev jag om för några veckor sedan. Haverikommisionen kunde även konstatera tekniska fel på radarsystemen
Citera
2018-12-14, 20:01
  #516
Medlem
Tillssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Det skrev jag om för några veckor sedan. Haverikommisionen kunde även konstatera tekniska fel på radarsystemen

OK !👍 Ja det är märkligt att militära fartyg tillåts navigera på dess egna regler.
__________________
Senast redigerad av Tillsson 2018-12-14 kl. 20:06.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback