Kroppens eget försvar mot penicillin-resistenta bakterier?

Startade för rätt många år sedan en tråd om penicillin-resistenta bakterier.
Det var så länge sedan att tråden är tydligen borttagen.
Frågan var då, "hur mycket beror penicillin-resistenta infektioner på att man själv personligen tidigare ätit penicillin, och hur mycket beror på att någon annan ätit penicillin"?
Svaret var att det hade ingen alls betydelse, om man själv tidigare ätit penicillin eller inte!

Men kroppen har ju även ett eget försvar mot bakterie-infektioner.
Annars skulle ju alla dött förr i tiden vid t.ex. lunginflammation som man tidigare kallade "lungsot".

Frågan blir då, "är det någon skillnad i kroppens eget försvar mot bakterier, ifall dessa är penicillin-resistenta eller inte"?

Menar du om kroppens försvar mot bakterier blivit sämre på grund av att vi tar antibiotika mot bakteriella infektioner?

Knappast. Evolutionen kan inte på den korta tid antibiotika funnits skapat något sådant.

Tro mig, de dog. Som flugor. I sjukdomar som vi idag knappt tror finns. Ett slint med yxan och du kunde dö av blodförgiftning, många dog av lunginflammation och infektioner som vi lätt botar med antibiotika idag. Ett tag till, iaf. Resistens är ett allvarligt problem och vi komemr under vår livstid riskera att dö pga det.

Resistens är direkt kopplat till anvädning av antibiotika. Inte så mycket på individnivå, utan på gruppnivå. Vi ser tydligt att länder som skriver ut antibiotika i mängder, både i djurproduktion och till människor, och även har läkmedelsföroreningar pga tillverkning, har korrelerande problem med resistens.

Vad du skriver om antibiotika har jag redan beskrivit i inledningen till tråden, och det är inte detta frågan gäller.

Frågan är, "jag bor själv på en öde ö, helt utan tillgång till några läkemedel alls. Är det då för mig någon skillnad bli smittad mellan penicillin-resistenta bakterier eller vanliga bakterier?"

Man kan också ställa frågan så här, "dör alla som blir smittade av penicillin-resistenta bakterier?"

Jaha, jag missuppfattade, troligen pga att du inte verkade tro att folk dog förr.

Det är intre troligt att det finns antibiotikaresistenta bakterier på en öde ö, eftersom de troligen aldrig varit i kontakt med antibiotika.

Kan bara konstatera, "jag vet lika mycket som du om kroppens eget försvar mot allehanda bakterier".

Svaret är, det beror på både och. Både när du och den andra personen äter antibiotika så släpps det ut i naturen och bakterierna får då tid på sig att ta ner antibiotikans skydd, vilket gör att bakterien vinner. När du sedan blir smittad av denna bakterie så fungerar inte antibiotikan, resistansen sker alltså inte i kroppen. Spelar alltså ingen roll om du käkat antibiotika 1 gång eller 100.

Alltså, kommer du från en öde ö så fungerar antibiotikan precis som vanligt mot den vanliga bakterien, blir du smittad av den resistenta så hänger det på att det finns annan antibiotika som biter eller att immunförsvaret fixar det. Precis som det är för oss alla som inte bor på en öde ö.

Känns som om folk inte är läskunniga när man ser svaren på TS fråga.
Svaret på original frågan är: Det finns ingen anledning att tro att kroppens immunförsvar gör skillnad på, eller är olika effektivt, om de bakterier systemet försöker kämpa ner är penicillinresistenta eller ej. Anledningen är att kroppens immunförsvar har helt andra verkansmekanismer än penicillin.

Detta låter mycket rimligt, att kroppens eget försvar mot bakterier inte frågar bakterierna ifall de är resistenta mot penicillin eller inte!

Finns väl heller ingen anledning att anta penicillin-resistenta bakterier skulle vara bättre än andra på att lura immunförsvaret!

I grova drag är båda varianter lika känsliga för immunförsvaret, men om något borde resistenta bakterier vara svagare. Det finns en darwinistisk princip att en egenskap som inte används av en livsform kommer försvinna över tid, eftersom livsformen gör avkall på något för att upprätthålla den. Om det inte kostade något skulle livsformen "redan ha haft den".

T.ex. är en vanlig strategi för en bakteries penicillinresistens att producera ett enzym som 'klipper' upp penicillinmolekylen. Alltså behöver bakterien ha genetisk kodning, energi och mat för att producera ett enzym den annars inte behövt. Om en sådan bakteriestam får konkurrera mot vildtyp-bakterier utan en miljö märkt av penicillin, skulle man förvänta sig att den genen skulle försvinna över tid enligt normal evolution. En förhoppning med restriktiv antibiotikapolitik är att hålla stammen med antibiotikakänsliga bakterier livskraftig, och helst även återhämta sig, så att när vi får riktigt allvarliga infektioner kan vi fortsatt använda antibiotika.

I korta drag skulle resistenta bakterier förlora konkurrensen mot vildtyp-bakterierna på en öde ö, men detta kan kanske dröja några hundratals år.