Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-11-05, 06:28
  #1
Medlem
Stig-Britts avatar
Ofta när någon skriver och frågar om varför de inte går ner i vikt så hugger någon direkt med "för mycket kalorier in, för lite kalorier ut - så enkelt är det." Men är det verkligen så enkelt?

Jag menar, någonstans är det såklart riktigt att man måste förbränna mer kalorier än man stoppar i sig, men det verkar som det finns enormt många fler faktorer.

Vissa människor lägger varken på sig fett eller muskler hur mycket de än äter eller tränar (inom vissa gränser, såklart). Jag har en god vän som kämpat i många år med att gå upp i vikt. Han väger ~65kg. Han slänger i sig pizzor och hamburgare och dricker cola dagligen. Han har försökt träna men han gick bara ner i vikt utan att lägga på sig muskler. Han vill verkligen inte vara så tunn som han är, men det är svårt.

På andra sidan har vi människor som hela sina liv kämpar med att hålla vikten. De får höra att de äter för mycket, de måste äta mindre. Många av dem äter säkerligen för mycket, men jag är säker på att många av dem äter helt normala mängder mat.

Själv lägger jag på mig både fett och muskler väldigt lätt. När jag börjat gymma igen (efter en paus på ett knappt år) så blir jag "biffig" i min kroppsform på en gång och har nu spräckt två skjortor inom loppet av några veckor. Jag ville vara slank och vältränad när jag var yngre, men jag blir mer som en gorilla. Idag har jag såklart accepterat det och det ser ju ändå rätt schysst ut, men det är otroligt svårt att hitta kläder som sitter bra (tips om var man köper skjortor eller t-shirtar för någon som är XL över axlarna men S/M över midjan mottages gärna).

Jag tänker mig att vissa människor helt enkelt har svårt att lägga på sig muskler men väldigt lätt att lägga på sig fett.

Varför pratas det inte mer om detta? Hur ser forskningen ut på området? Hur kan det skilja så mycket?
Citera
2018-11-05, 08:28
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Ofta när någon skriver och frågar om varför de inte går ner i vikt så hugger någon direkt med "för mycket kalorier in, för lite kalorier ut - så enkelt är det." Men är det verkligen så enkelt?

Jag menar, någonstans är det såklart riktigt att man måste förbränna mer kalorier än man stoppar i sig, men det verkar som det finns enormt många fler faktorer.

Vissa människor lägger varken på sig fett eller muskler hur mycket de än äter eller tränar (inom vissa gränser, såklart). Jag har en god vän som kämpat i många år med att gå upp i vikt. Han väger ~65kg. Han slänger i sig pizzor och hamburgare och dricker cola dagligen. Han har försökt träna men han gick bara ner i vikt utan att lägga på sig muskler. Han vill verkligen inte vara så tunn som han är, men det är svårt.

På andra sidan har vi människor som hela sina liv kämpar med att hålla vikten. De får höra att de äter för mycket, de måste äta mindre. Många av dem äter säkerligen för mycket, men jag är säker på att många av dem äter helt normala mängder mat.

Själv lägger jag på mig både fett och muskler väldigt lätt. När jag börjat gymma igen (efter en paus på ett knappt år) så blir jag "biffig" i min kroppsform på en gång och har nu spräckt två skjortor inom loppet av några veckor. Jag ville vara slank och vältränad när jag var yngre, men jag blir mer som en gorilla. Idag har jag såklart accepterat det och det ser ju ändå rätt schysst ut, men det är otroligt svårt att hitta kläder som sitter bra (tips om var man köper skjortor eller t-shirtar för någon som är XL över axlarna men S/M över midjan mottages gärna).

Jag tänker mig att vissa människor helt enkelt har svårt att lägga på sig muskler men väldigt lätt att lägga på sig fett.

Varför pratas det inte mer om detta? Hur ser forskningen ut på området? Hur kan det skilja så mycket?


Du nämner flera klyschor som diskuterats här. Det är kalori in och ut som gäller. Går man inte ner eller upp i vikt så slarvar man helt enkelt och anstränger sig inte tillräckligt hårt.

Klart du inte har en kompis som äter pizzor dagligen. Det är en felaktig slutsats.

Det finns inte en människa som lägger på sig muskler lätt eller fett för den delen.

Då måste du vara större än mig då. Har några bilder i medlemstråde eftersom jag bygger runt 1kg muskler per år endast. Upp till bevis nu då.

Ska man dra någon slutsats så får det bli den vanliga : Det är vår livsstil som formar oss över tid. Eller att man blir vad man äter som Skipper säger. Stämmer också nästan även om det första är mer spot on.
__________________
Senast redigerad av MRZnr1 2018-11-05 kl. 08:36.
Citera
2018-11-05, 08:36
  #3
Avstängd
F.Hansens avatar
Alla kroppar är lika, men samtidigt väldigt lika. Den största generella skillnaden är mellan män och kvinnors kroppar.

Om man tar en enkel modell som kroppstyperna ectomorf, mesomorf och endomorf så är det ett ganska trubbigt verktyg som ändå säger något om genetik, kroppsliga arketyper och metabolism. Man kan göra generella antaganden om en individ genom att titta på kroppsformen.

Om man tänker folk från mellanöstern så är många av dem spinkiga och har svårt att bygga massa. Många nordbor är långa och har relativt lätt att bygga överkropp. Generella antaganden behöver inte vara så på individnivå.

Så vilken kropp man har är ett genetiskt lotteri. Frågan om varför man sällan pratar om det förutom kanske i fallet med ectomorfer (långsmala - de måste äta mer) är för att allas kroppar svarar på de fundamentala principerna inom kost & träning i den kapacitet deras kroppar har.

Vill du veta mer? Följ Lyle McDonald som förhoppningsvis nu har kommit ut med sin bok om viktnedgång för kvinnor.
Citera
2018-11-05, 08:42
  #4
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Klart du inte har en kompis som äter pizzor dagligen. Det är en felaktig slutsats.

Hur menar du? Han käkar hamburgare, pizza och dricker cola dagligen. Han käkar såklart inte en pizza varje dag, men det är mycket snabbmat och mycket cola. Jag skulle bli smällfet inom loppet av ett halvår om jag åt så. Han har berättat för mig privat att han är förtvivlad över att han inte kan gå upp i vikt. Han är för övrigt en kille som sitter och spelar datorspel dagarna i ända och motionerar ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Det finns inte en människa som lägger på sig muskler lätt eller fett för den delen.

Alltså, allt är ju relativt. Sen om det är att "lägga på sig" eller inte vet jag inte, men min kropp ändrar form åt det biffigare hållet mycket snabbt när jag börjar träna hårt. Jag har varit stor över axlar hela mitt liv (även innan jag tränade).

Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Då måste du vara större än mig då. Har några bilder i medlemstråde eftersom jag bygger runt 1kg muskler per år endast. Upp till bevis nu då.

Jag vet inte om jag är större än vad du är, och det känns helt irrelevant för min frågeställning.
Citera
2018-11-05, 09:20
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Hur menar du? Han käkar hamburgare, pizza och dricker cola dagligen. Han käkar såklart inte en pizza varje dag, men det är mycket snabbmat och mycket cola. Jag skulle bli smällfet inom loppet av ett halvår om jag åt så. Han har berättat för mig privat att han är förtvivlad över att han inte kan gå upp i vikt. Han är för övrigt en kille som sitter och spelar datorspel dagarna i ända och motionerar ingenting.



Alltså, allt är ju relativt. Sen om det är att "lägga på sig" eller inte vet jag inte, men min kropp ändrar form åt det biffigare hållet mycket snabbt när jag börjar träna hårt. Jag har varit stor över axlar hela mitt liv (även innan jag tränade).



Jag vet inte om jag är större än vad du är, och det känns helt irrelevant för min frågeställning.
Du borde nog säga åt din polare att sluta hälla i sig gift om han ska bygga muskler. Ät rätt, träna rätt och du kommer ha muskler. Så enkelt är det.
Citera
2018-11-05, 09:38
  #6
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JannesKamel
Du borde nog säga åt din polare att sluta hälla i sig gift om han ska bygga muskler. Ät rätt, träna rätt och du kommer ha muskler. Så enkelt är det.

Han vill inte bygga muskler, han vill bara vara större, inte så spinkig som han är.

Det intressanta här är att olika kroppar verkar ha så enormt olika förutsättningar, och jag upplever att det tas upp alldeles för sällan.

Denna tråden tycker jag vidare utmärkt exemplifierar det. Jag har tydligen dragit en fel slutsats om en kompis som vill gå upp i vikt men inte kan, och jag borde säga åt honom att ändra kost om han vill gå upp i muskler.

Det är ju precis det här jag åsyftar: Det är som att alla är blinda för att olika människor har olika förutsättningar.
Citera
2018-11-05, 09:49
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Han vill inte bygga muskler, han vill bara vara större, inte så spinkig som han är.

Det intressanta här är att olika kroppar verkar ha så enormt olika förutsättningar, och jag upplever att det tas upp alldeles för sällan.

Denna tråden tycker jag vidare utmärkt exemplifierar det. Jag har tydligen dragit en fel slutsats om en kompis som vill gå upp i vikt men inte kan, och jag borde säga åt honom att ändra kost om han vill gå upp i muskler.

Det är ju precis det här jag åsyftar: Det är som att alla är blinda för att olika människor har olika förutsättningar.
Folk har olika förbränning och olika stommar, hur gammal är han? hur lång är han?. Jag skulle gissa på att din kompis har/kommer få hjärt och kärlproblem då det verkar som att hans organ badar i fett inombords. Oavsett om han går upp i vikt eller inte så äter han väldigt onyttig kost.
Citera
2018-11-05, 09:52
  #8
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JannesKamel
Folk har olika förbränning och olika stommar, hur gammal är han? hur lång är han?. Jag skulle gissa på att din kompis har/kommer få hjärt och kärlproblem då det verkar som att hans organ badar i fett inombords. Oavsett om han går upp i vikt eller inte så äter han väldigt onyttig kost.

Han är ca. 30 år och 175-180 cm lång.

Ja, men vad beror variationen i BMR på? Hur kommer det sig att det kan skilja sig så mycket? Vet du om det finns någon relevant och samtida forskning på området?
Citera
2018-11-05, 09:55
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Du nämner flera klyschor som diskuterats här. Det är kalori in och ut som gäller. Går man inte ner eller upp i vikt så slarvar man helt enkelt och anstränger sig inte tillräckligt hårt.

Klart du inte har en kompis som äter pizzor dagligen. Det är en felaktig slutsats.

Det finns inte en människa som lägger på sig muskler lätt eller fett för den delen.

Då måste du vara större än mig då. Har några bilder i medlemstråde eftersom jag bygger runt 1kg muskler per år endast. Upp till bevis nu då.

Ska man dra någon slutsats så får det bli den vanliga : Det är vår livsstil som formar oss över tid. Eller att man blir vad man äter som Skipper säger. Stämmer också nästan även om det första är mer spot on.
Du har fel, det räcker inte med kalori in och ut. Våra metabolismer är inte likadana så vissa kan kämpa järnet utan att gå ner i vikt medan andra har en snabb förbränning. I norden tror jag att våra kroppar efterfrågar en tyngre mat med mera fett eftersom vi sen länge har ett kallt klimat medan den nedärvda kropps-sammansättningen hos folk från ett varmare klimat efterfrågar mer grönsaker. Folk som av naturen är smala äter mindre och oftare än de som har en tyngre kroppsbyggnad. Jag har varit ihop med flera träningskillar genom åren. En del behövde inte träna så ofta men fick jättefina muskler, medan han som tränade mest av alla bara blev stor utan särskilt definierade muskler.
Citera
2018-11-05, 10:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Hur menar du? Han käkar hamburgare, pizza och dricker cola dagligen. Han käkar såklart inte en pizza varje dag, men det är mycket snabbmat och mycket cola. Jag skulle bli smällfet inom loppet av ett halvår om jag åt så. Han har berättat för mig privat att han är förtvivlad över att han inte kan gå upp i vikt. Han är för övrigt en kille som sitter och spelar datorspel dagarna i ända och motionerar ingenting.



Alltså, allt är ju relativt. Sen om det är att "lägga på sig" eller inte vet jag inte, men min kropp ändrar form åt det biffigare hållet mycket snabbt när jag börjar träna hårt. Jag har varit stor över axlar hela mitt liv (även innan jag tränade).



Jag vet inte om jag är större än vad du är, och det känns helt irrelevant för min frågeställning.

Enklare är om du utgår från dig själv. Din kompis ljuger uppenbarligen med mängden han äter. Han äter en kalorimängd i snitt som motsvarar hans längd, vikt och aktivitetsnivå. Så enkelt är det. Det står överallt så inget som är svårt att kolla upp. Vill du veta mer så läs gärna igenom hela "kan inte gå upp i vikt" - tråden så får du svar på allt.
Jag är insatt i just datorspelare och en av anledningarna att din kompis äter så lite kalorier är att han är beroende av datorn och inte går och äter som han bör. Han vill en sak men anstränger sig inte för att få den kroppen han vill ha. Vi har alla något vi vill ha som vi inte orkar kämpa för så det är inget konstigt tycker jag.

Inget konstigt att din kropp ändrar form. När vi börjar träna så börjar vi titta och studera våra kroppar mer. Musklerna fylls med blod och musklerna svullnar upp betydligt av bara några veckors träning. Det ger en illusion om att man är grym vilket såklart är häftigt. Men man har inte lätt att bygga muskler. Ge det 5 år så ser du själv. Givetvis har inte mina framsteg med tråden att göra. Men det var bara för att du skulle få se verkligheten och vilka resultat jag fått som uppenbarligen är mindre framgångsrik när det kommer till att bygga muskler. Du hävdade ju att du är motsatsen.

Att man upplever att man lägger på sig fett lätt tror jag beror på att när man äter mycket skräpmat så mår man så bra under denna perioden. Tiden och veckorna går fortare just för att allt känns så härligt. Men när man vaknar till några månader senare eller vad det kan ta så ser man stor skillnad i fettmassa. Man märker inte av de första kilorna fett man lägger på sig vet jag av erfarenhet så det krävs några kilo för att man ska märka det tydligt.
Citera
2018-11-05, 10:06
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Du har fel, det räcker inte med kalori in och ut. Våra metabolismer är inte likadana så vissa kan kämpa järnet utan att gå ner i vikt medan andra har en snabb förbränning. I norden tror jag att våra kroppar efterfrågar en tyngre mat med mera fett eftersom vi sen länge har ett kallt klimat medan den nedärvda kropps-sammansättningen hos folk från ett varmare klimat efterfrågar mer grönsaker. Folk som av naturen är smala äter mindre och oftare än de som har en tyngre kroppsbyggnad. Jag har varit ihop med flera träningskillar genom åren. En del behövde inte träna så ofta men fick jättefina muskler, medan han som tränade mest av alla bara blev stor utan särskilt definierade muskler.

Men nu kommer vi hit igen precis som i TS första inlägg . Enda underlaget är dina egna slutsatser. Det är kalorierna som styr. Det går inte att uppskatta någons kalorier eller sina egna. Utan man måste räkna. Det fungerar för alla friska människor. 110% garanti.
Citera
2018-11-05, 10:06
  #12
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Enklare är om du utgår från dig själv. Din kompis ljuger uppenbarligen med mängden han äter. Han äter en kalorimängd i snitt som motsvarar hans längd, vikt och aktivitetsnivå. Så enkelt är det. Det står överallt så inget som är svårt att kolla upp. Vill du veta mer så läs gärna igenom hela "kan inte gå upp i vikt" - tråden så får du svar på allt.
Jag är insatt i just datorspelare och en av anledningarna att din kompis äter så lite kalorier är att han är beroende av datorn och inte går och äter som han bör. Han vill en sak men anstränger sig inte för att få den kroppen han vill ha. Vi har alla något vi vill ha som vi inte orkar kämpa för så det är inget konstigt tycker jag.

Han vill inte bli biffig, utan bara sluta vara spinkig. Jag tror inte han ljuger, men jag kan såklart inte veta.

Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Ge det 5 år så ser du själv.

Jag har alltså gymmat i knappa 15 års tid.

Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Att man upplever att man lägger på sig fett lätt tror jag beror på att när man äter mycket skräpmat så mår man så bra under denna perioden. Tiden och veckorna går fortare just för att allt känns så härligt. Men när man vaknar till några månader senare eller vad det kan ta så ser man stor skillnad i fettmassa. Man märker inte av de första kilorna fett man lägger på sig vet jag av erfarenhet så det krävs några kilo för att man ska märka det tydligt.

Jag har svårt att köpa detta då jag måste vara noga med vad jag äter för att inte lägga på mig fett, medan jag ser ex. kollegor som trycker i sig fika dagligen och ändå är ganska normalbyggda.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback