Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-01, 14:08
  #1
Medlem
Vem hade vunnit, varför?
Vad är skillnaden mellan dessa två brottare rent brottningsmässigt?
Citera
2018-11-01, 14:17
  #2
Medlem
kungarolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av white.heavy.engine
Vem hade vunnit, varför?
Vad är skillnaden mellan dessa två brottare rent brottningsmässigt?


Karelin är en betydligt större/bättre atlet än Lopez. Lopez är en stor jävel, men han saknar Karelins styrka och teknik. Karelin lyfte flera gånger upp 130kg gubbar, och kastade runt de som trasdockor, har aldrig sett Lopez göra något liknande. Lopez är en grym brottare, inget snack, men ingen Karelin.
Lopez har förlorat flera matcher under sin karriär, bland annat mot han turkiska brottaren(vet ej vad han heter). Karelin förlorade 1 match under hela sin karriär, det var hans sista match i OS finalen, och han förlorade för att han hade varit skadad tidigare och inte för att motståndaren var bättre, han skulle egntligen inte ens ställt upp i det OSet.

https://youtu.be/mHUs1ChHRXY?t=175
Citera
2018-11-01, 20:01
  #3
Medlem
Helt rätt, Lopez är inte i närheten.
Citera
2018-11-02, 10:29
  #4
Medlem
N3ss3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kungarolf
Karelin är en betydligt större/bättre atlet än Lopez. Lopez är en stor jävel, men han saknar Karelins styrka och teknik. Karelin lyfte flera gånger upp 130kg gubbar, och kastade runt de som trasdockor, har aldrig sett Lopez göra något liknande. Lopez är en grym brottare, inget snack, men ingen Karelin.
Lopez har förlorat flera matcher under sin karriär, bland annat mot han turkiska brottaren(vet ej vad han heter). Karelin förlorade 1 match under hela sin karriär, det var hans sista match i OS finalen, och han förlorade för att han hade varit skadad tidigare och inte för att motståndaren var bättre, han skulle egntligen inte ens ställt upp i det OSet.

https://youtu.be/mHUs1ChHRXY?t=175

Det enda som kan göra att man skulle kunna diskutera saken är huruvida en atlet från Sovjetunionen/Ryssland under 80- och 90-talet faktiskt tävlade ren.

Samtidigt har vi aldrig fått se på något som visat på motsatsen. Karelin är GOAT och med ganska stor marginal.
Citera
2018-11-03, 15:22
  #5
Medlem
kungarolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N3ss3
Det enda som kan göra att man skulle kunna diskutera saken är huruvida en atlet från Sovjetunionen/Ryssland under 80- och 90-talet faktiskt tävlade ren.

Samtidigt har vi aldrig fått se på något som visat på motsatsen. Karelin är GOAT och med ganska stor marginal.
Jag tror inte han var dopad för en sekund. Varför?

1. Han dominerade redan från ungdomsmästerskapen fram tills slutet av sin karriär. Han dippade aldrig. Och jag kan tänka mig att en sådan vinnare måste testas extra mycket.

2. Han föddes stor. Karelin vägde väldigt mycket som bebis, det har ju dokumenterats. Han vägde långt över det vanliga för en pojke. Vad folk inte förstår med Karelin är han killen aldrig ens behövde ta kosttillskott, eftersom han redan hade den genetiska fördelen att få stora muskler, utan någon större ansträngning egentligen. Det gjorde att han kunde lägga fokus på den tekniska biten och uthålligheten/konditionsbiten, han sprang exempelvis 1 mil om dagen, vilket är rätt stört om man väger 130kg. Tittar man på klipp som är långt efter hans karriär så ser man att hans vader exempelvis ser ut som två jävla hinkar, han föddes med den genetiken, en del gör det. Magnus Samuelsson är ett annat exempel, bänkade 100kg som 15 åring på första försöket, det är generna. Samma med 800m löperskorna Caster Semenya eller Maria Mutola.

Se detta klippet på Karelin som är nästan mer än 10 år efter att han slutat, jag menar... se på människan.

https://www.youtube.com/watch?v=SNkwW6wXXdk

Karelin hade blivit världens starkaste man om han hade gått in för det, killen fick banta sig ner till 130kg.
__________________
Senast redigerad av kungarolf 2018-11-03 kl. 15:27.
Citera
2018-11-07, 08:19
  #6
Medlem
N3ss3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kungarolf
Jag tror inte han var dopad för en sekund. Varför?

1. Han dominerade redan från ungdomsmästerskapen fram tills slutet av sin karriär. Han dippade aldrig. Och jag kan tänka mig att en sådan vinnare måste testas extra mycket.

2. Han föddes stor. Karelin vägde väldigt mycket som bebis, det har ju dokumenterats. Han vägde långt över det vanliga för en pojke. Vad folk inte förstår med Karelin är han killen aldrig ens behövde ta kosttillskott, eftersom han redan hade den genetiska fördelen att få stora muskler, utan någon större ansträngning egentligen. Det gjorde att han kunde lägga fokus på den tekniska biten och uthålligheten/konditionsbiten, han sprang exempelvis 1 mil om dagen, vilket är rätt stört om man väger 130kg. Tittar man på klipp som är långt efter hans karriär så ser man att hans vader exempelvis ser ut som två jävla hinkar, han föddes med den genetiken, en del gör det. Magnus Samuelsson är ett annat exempel, bänkade 100kg som 15 åring på första försöket, det är generna. Samma med 800m löperskorna Caster Semenya eller Maria Mutola.

Se detta klippet på Karelin som är nästan mer än 10 år efter att han slutat, jag menar... se på människan.

https://www.youtube.com/watch?v=SNkwW6wXXdk

Karelin hade blivit världens starkaste man om han hade gått in för det, killen fick banta sig ner till 130kg.

Jag förstår dem som tror att han aldrig dopade, men problemet är vilket land han tävlade för.

Sovjetunionen har flera gånger åkt dit för doping under den här tidsperioden, och nej det gör inte alla atleter till dopare, men problematiken finns där. Speciellt efter att en dokumentär som Icarus har kommit ut och visat på systematiseringen.
Citera
2018-11-08, 11:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N3ss3
Jag förstår dem som tror att han aldrig dopade, men problemet är vilket land han tävlade för.

Sovjetunionen har flera gånger åkt dit för doping under den här tidsperioden, och nej det gör inte alla atleter till dopare, men problematiken finns där. Speciellt efter att en dokumentär som Icarus har kommit ut och visat på systematiseringen.
Tomas Johansson åkte ju dit för doping, vad är din poäng? Om vi utgår ifrån att Karelin var dopad så är det ju jämnt upp mot Tomas men i poäng blev det 190-1, så dopingen kan inte varit det avgörande.
Citera
2018-11-08, 11:30
  #8
Medlem
mendokses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kungarolf
Jag tror inte han var dopad för en sekund. Varför?

1. Han dominerade redan från ungdomsmästerskapen fram tills slutet av sin karriär. Han dippade aldrig. Och jag kan tänka mig att en sådan vinnare måste testas extra mycket.

2. Han föddes stor. Karelin vägde väldigt mycket som bebis, det har ju dokumenterats. Han vägde långt över det vanliga för en pojke. Vad folk inte förstår med Karelin är han killen aldrig ens behövde ta kosttillskott, eftersom han redan hade den genetiska fördelen att få stora muskler, utan någon större ansträngning egentligen. Det gjorde att han kunde lägga fokus på den tekniska biten och uthålligheten/konditionsbiten, han sprang exempelvis 1 mil om dagen, vilket är rätt stört om man väger 130kg. Tittar man på klipp som är långt efter hans karriär så ser man att hans vader exempelvis ser ut som två jävla hinkar, han föddes med den genetiken, en del gör det. Magnus Samuelsson är ett annat exempel, bänkade 100kg som 15 åring på första försöket, det är generna. Samma med 800m löperskorna Caster Semenya eller Maria Mutola.

Se detta klippet på Karelin som är nästan mer än 10 år efter att han slutat, jag menar... se på människan.

https://www.youtube.com/watch?v=SNkwW6wXXdk

Karelin hade blivit världens starkaste man om han hade gått in för det, killen fick banta sig ner till 130kg.

Enligt mig så var han utan tvekan dopad.
Kolla in denna match från 1989 när Karelin var 22 år.
https://www.youtube.com/watch?v=mHUs1ChHRXY
Betydligt större än året innan:
https://www.youtube.com/watch?v=AfFTFN6Y3Us
Och han var aldrig så där stor igen efter det utan sjönk ihop ganska betydligt vilket tyder på att han under den tidsperioden tog steroider.
__________________
Senast redigerad av mendokse 2018-11-08 kl. 11:38.
Citera
2018-11-08, 12:20
  #9
Medlem
N3ss3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soccerson
Tomas Johansson åkte ju dit för doping, vad är din poäng? Om vi utgår ifrån att Karelin var dopad så är det ju jämnt upp mot Tomas men i poäng blev det 190-1, så dopingen kan inte varit det avgörande.

Har du sett Icarus, de pratar väldigt mycket om just att dopingen i sig gör inte att man kan bli bäst inom en sport, men när man redan är talangfull så krävs doping för att komma upp i top 15 (nu gäller detta cykeltävlingen som dokumentären primärt handlar om).

Sen har absolut svenskar varit dopade, men det finns inga bevis för systematisk doping i Svensk idrott på det sättet. Sovjet har haft personer anställda för att jobba runt den här typen av tester under årtioenden, och dessa årtioenden stämmer väldigt väl överens med Karelins storhetstid. Att han också kallades the Experiment är också en åsyftning till vad man trodde skedde bakom kulisserna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback