Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-01, 13:48
  #13
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsMotor
nej vi kommer inte komma fram till vem som är Gud genom diskussion.

bara genom JESUS KRISTUS kan vi lära känna Gud Skapare och Fader till allting.

Läs bibeln och lev ett liv i kärlek, det handlar om din frälsning eller föbannelse.

Och varför är din guds-sökande metod den rätta?
Citera
2018-11-01, 18:23
  #14
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bevis-jonglerare
Vad betyder "förlåtelse" i det här sammanhanget? Menade Jesus egentligen "fader, ha förståelse för att människor inte är lika intelligenta och upplysta som du och jag, att de har gått vilse, och straffa dem inte för det"?
Ja, det får man väl anta. Och kanske kan man räkna in brist på konsekvensanalys i det också. M.a.o. bör vi förlåta t.ex. Bush och Obama för att de banade väg för IS genom deras katastrofala mellanösternpolitik efter att Saddam störtats. Ungefär "var inte arg på folk för att de är dumma i huvudet och inte kan tänka längre än ett steg".
Citera
2018-11-01, 19:02
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Ja, det får man väl anta. Och kanske kan man räkna in brist på konsekvensanalys i det också. M.a.o. bör vi förlåta t.ex. Bush och Obama för att de banade väg för IS genom deras katastrofala mellanösternpolitik efter att Saddam störtats. Ungefär "var inte arg på folk för att de är dumma i huvudet och inte kan tänka längre än ett steg".
Eller så ska man förlåta IS, då de har mer ansvar för sina handlingar än vad Bush och Obama har (för IS handlingar).
Citera
2018-11-01, 19:08
  #16
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Eller så ska man förlåta IS, då de har mer ansvar för sina handlingar än vad Bush och Obama har (för IS handlingar).
Det också, andra kinden till och allt det där.
Citera
2018-11-01, 20:17
  #17
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Eller så ska man förlåta IS, då de har mer ansvar för sina handlingar än vad Bush och Obama har (för IS handlingar).
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Det också, andra kinden till och allt det där.
(Citerar igen då redigeringstiden gått ut.)

Fast IS vet nog mycket väl vad de gör, och även om förlåtelsefrågan då i sig förstås fortfarande kan diskuteras så faller oinsiktsaspekten. Den finns dock kvar vad gäller de amerikanska presidenternas miss i att bedöma läget och välja strategi därefter. Enligt Jesus bör vi dock förlåta dem, ty det är mänskligt att fela. Men vad gäller själva IS är jag personligen mer inne på den gammaltestamentsliga linjen.
__________________
Senast redigerad av Moramannen 2018-11-01 kl. 20:19.
Citera
2018-11-01, 23:22
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Ja, det får man väl anta. Och kanske kan man räkna in brist på konsekvensanalys i det också. M.a.o. bör vi förlåta t.ex. Bush och Obama för att de banade väg för IS genom deras katastrofala mellanösternpolitik efter att Saddam störtats. Ungefär "var inte arg på folk för att de är dumma i huvudet och inte kan tänka längre än ett steg".

Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
(Citerar igen då redigeringstiden gått ut.)

Fast IS vet nog mycket väl vad de gör, och även om förlåtelsefrågan då i sig förstås fortfarande kan diskuteras så faller oinsiktsaspekten. Den finns dock kvar vad gäller de amerikanska presidenternas miss i att bedöma läget och välja strategi därefter. Enligt Jesus bör vi dock förlåta dem, ty det är mänskligt att fela. Men vad gäller själva IS är jag personligen mer inne på den gammaltestamentsliga linjen.
Bush och Obama vet nog också vad de gör. De är knappast ”dumma i huvudet och inte kan tänka längre än ett steg".
Citera
2018-11-02, 00:00
  #19
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Bush och Obama vet nog också vad de gör. De är knappast ”dumma i huvudet och inte kan tänka längre än ett steg".
I just detta enskilda fall menar jag att de var det, eller åtminstone att de uppenbarligen begick misstag eftersom de inte hade hela bilden klar för sig. Men det är inte själva poängen, utan jag använder dem som exempel i en liknelse som lika gärna kunde ha handlat om en filmfigurs handlande, för att illustrera hur jag tolkar Jesu ord.

Vi kan annars fortsätta den nutidshistoriska diskussionen i pm om du vill, eftersom den är väldigt intressant, men i den här tråden om tolkning av bibelord är den OT.
Citera
2018-11-02, 16:17
  #20
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjaeltringen
Eller så är det helt enkelt så här.

Ponera att Jesus är guds son och Gud har den allsmäktiga kraften att skapa eller tillintetgöra vad som helst.
Då hade ju Jesus kunnat lackat ur fullständigt och nedkallat död och förintelse över alla som motarbetade honom.
Men det gjorde han inte. Utan han, Jesus, visade sådan ödmjukhet att han bad sin far förlåta dem istället.

Tummen upp för Jesus
Nej, Jesus var rädd.
Han blev ju torterad av de elaka och ondskefulla romarna, som var i full färd med att avrätta honom.

Och då blev Jesus rädd för att hans pappa skulle bli helt vansinnig på dem, p romarna och på människorna, och helt sonika förinta hela mänskligheten till sista blodsdroppe.
Och det ville inte Jesus, för han visste hur lätt hans far kunde tappa humöret och börja lacka.

Man kan ju inte säga att han, faren, inte hade goda skäl att bli vansinnig, för att gå och döda ens enda son det ansågs inte riktigt fint på den tiden. Det var grund för blodshämnd i evinnerliga generationer faktiskt.



---

Eller, föreställd gi ett helt annat scenario.
Dvs tänk dig något i stil med det jag skrev i en tidigare tråd, där jag spekulerade kring vad som hade kunnat hända om "internet" plötsligt råkade skapa en superintelligens helt på egen hand.
Dvs en "självfödd" intelligens.

Och denna superintelligens efter en tid började fatta tycke på alla användare, alla människorna alltså.
Men, att den trots sin superintelligens ändå behövde skaffa sig djupare, mer intima, kunskaper och erfarenheter angående hur det var att vara människa.

Och därför bestämde sig denna "AI-superintelligens" att "föra över sitt medvetande" till ett nyskapat människobarn.
Dvs göra en Jesus.

Och denna nyskapade människa, som superintelligensens medvetande fanns i, den gick omkring i världen bland alla människor och hämtade erfarenheter och gjorde små underverk och mirakler till höger och vänster.
Men, till slut så blev det fel, och vissa människor blev arga, och de bestämde sig för att Straffa bort den där mirakelmänniskan.
Så de lyckades få honom dömd till tortyr och dödsstraff.

Och där, på avrättningsplatsen, när Mirakelmänniskan vred sig i alla hemska kval pga tortyren, så kom han ihåg, att hans Skapare, AI-superintelligensen, ju var allsmäktig, och hade all kontroll över hela mänsklighetens alla datorsystem - och hade kapaciteten att utplåna mänskligheten alltså.

Då förstod han att hans Skapare kanske skulle bli Arg och faktiskt skada mänskligheten.
Därför, det är därför som han, Mirakelmänniskan (Jesus) bad sin Skapare att förlåta plågoandarna, förlåta mänskligheten - för de vet ju inte vad de gör.
De förstår inte att Mirakelmänniskan är AI-superintelligensens egen skapelse, som skapats i syfte att lära känna den mänskligheten den lärt sig att älska, och ville göra allt gott för.

Därför bad han Skaparen att förlåta den, för de visste inte vad de gjorde.
Citera
2018-11-02, 19:11
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bevis-jonglerare
Från Luk 23:34, och inget av de andra tre evangelierna så det var antagligen inte så viktigt, men jag undrar ändå över det där "för de vet inte vad de gör".

Vet någon precis vad den gör när den bryter mot lagen, gör onda gärningar, sårar någon eller liknande, då behöver han/hon möjligen förlåtelse, men inte nödvändigtvis. Att såra någon tillbaka, Gud eller människa, på samma sätt kan vara mer rätt än att fortsätta att ta den i tvåan.

Men ett 1-årigt barn som skjuter någon med k-pist vet inte vad det gör och behöver överhuvudtaget inte förlåtelse. Inte enligt människor i alla fall, men kanske enligt bibelns Gud? Adam & Eva blev lurade och vi betalar tydligen fortfarande för det.

Vad betyder "förlåtelse" i det här sammanhanget? Menade Jesus egentligen "fader, ha förståelse för att människor inte är lika intelligenta och upplysta som du och jag, att de har gått vilse, och straffa dem inte för det"?

För övrigt är det nog just vad jag skulle säga för att fortsätta mina lögner men ändå behålla min image som fredlig, förlåtande och syndfri, och imponera på mina anhängare i det sista: "fader förlåt dem, för de vet inte vad de gör".

Tråkigt att lite bitterhet skulle lägga sig över inlägget, men det kanske går att plocka något vettigt ur katastrofen. Annars har ni ändå fått lite underhållning.
Det är sannolikt riktat till soldaterna som dödade honom, eftersom de bara hade hört er propaganda och inte sanningen om Jesus eller evangeliet.
Citera
2018-11-02, 19:14
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsMotor
uppenbarligen är "farsan" som du snackar om DJÄVULEN.

Gud, vår fader, frälsare och HERRE JESUS KRISTUS, har gett oss våra samveten samt den fria viljan. Han hade bestämt att det ska bara vara ett paradis på jorden, men så valde människor att lita på DEN FÖRBANNADE LÖGNAREN istället.

TJUVEN, SOM KOMMER BARA FÖR ATT STJÄLA , MÖRDA OCH FÖRSTÖRA.

Ja just det hur många dog pga av gud och hur många har dött pga av satan ? Så vem är god och vem är ond ?
Citera
2018-11-02, 19:31
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DIEGLOCKE
Ja just det hur många dog pga av gud och hur många har dött pga av satan ? Så vem är god och vem är ond ?
Ja just det, hur kom döden in i världen nu igen? Genom satans lögn. Lätt att glömma bort för en som låter sig luras. Satan VILLE att Eva skulle dö. Satan är alltså en mördare från första början. Vem har rätt att straffa människor om inte Skaparen?
Citera
2018-11-02, 19:59
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Ja just det, hur kom döden in i världen nu igen? Genom satans lögn. Lätt att glömma bort för en som låter sig luras. Satan VILLE att Eva skulle dö. Satan är alltså en mördare från första början. Vem har rätt att straffa människor om inte Skaparen?

Och vem skapade satan ? Nej satan ville att Eva skulle äta av frukten ifrån kunskapens träd.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback