Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-10-31, 01:10
  #1
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Narkotikapolitiken drabbar oproportionerligt många minoriteter i samhället, där bland annat invandrare i socioekonomiskt utsatta grupperingar är de som får allra flest straff och hamnar i cykler av kriminaliteten på grund av att bruket är kriminaliserat och hur en dom är såpass stigmatiserande.

I och med smidigheten att titta upp en dom på LexBase så blir det ännu svårare för dessa grupperingar att integrera sig i det svenska samhället.

Jag förstår dock inte med tanke på att hur de nuvarande dygderna av tolerans som man förespråkar inom PK-världen är förenlig med en sådan pass förtryckande och strukturell lagstiftning?

Ser inte vänstern, feministerna och övriga partier att narkotikapolitiken är ett maktinstrument skapat av den vita mannen för att förtrycka fattiga invandrare?

Vad tror ni, varför är det såhär, och varför tar inte media upp just att det är oproportionerligt många invandrare som blir lagförda för detta?
Citera
2018-10-31, 06:12
  #2
Medlem
Ja, det började med de amerikanska "desertörerna" på 60-talet.
De alla flesta som kom hit var inte samvets-flyktingar, utan hade begått brott under sin tid i den amerikanska militären; somliga av dem fruktansvärda brott som massmord och folkmord.
"Desertörerna" tog med sig narkotikan till Sverige, och blev de första langarna. De drog ner vanliga ungdomar i träsket.
Många av "desertörerna" var mycket brottsaktiva även under sin tid i Sverige, inte bara inom narkotikabrott utan också som hallickar med olika grova våldsbrott.

Strukturell rasism?
Samma som de "ensamkommande" afghanerna då, som idag är mycket aktiva inom heroin-handeln i Sverige.
Citera
2018-10-31, 11:30
  #3
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Narkotikapolitiken drabbar oproportionerligt många minoriteter i samhället, där bland annat invandrare i socioekonomiskt utsatta grupperingar är de som får allra flest straff och hamnar i cykler av kriminaliteten på grund av att bruket är kriminaliserat och hur en dom är såpass stigmatiserande.

I och med smidigheten att titta upp en dom på LexBase så blir det ännu svårare för dessa grupperingar att integrera sig i det svenska samhället.

Jag förstår dock inte med tanke på att hur de nuvarande dygderna av tolerans som man förespråkar inom PK-världen är förenlig med en sådan pass förtryckande och strukturell lagstiftning?

Ser inte vänstern, feministerna och övriga partier att narkotikapolitiken är ett maktinstrument skapat av den vita mannen för att förtrycka fattiga invandrare?

Vad tror ni, varför är det såhär, och varför tar inte media upp just att det är oproportionerligt många invandrare som blir lagförda för detta?
De är oproportionerligt många invandrare som blir lagförda för nästan samtliga brott, från snatteri till våltäkt till mord. Har du några lösningar där också? Kanske legalisering?
Citera
2018-10-31, 11:35
  #4
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
De är oproportionerligt många invandrare som blir lagförda för nästan samtliga brott, från snatteri till våltäkt till mord. Har du några lösningar där också? Kanske legalisering?

Du kan ju på allvar inte jämföra mord och våldtäkt med diverse narkotikabrott som i majoriteten av fallet är eget bruk som skadar ingen annan.

Är det ett försök till ironi?
Citera
2018-10-31, 11:38
  #5
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Du kan ju på allvar inte jämföra mord och våldtäkt med diverse narkotikabrott som i majoriteten av fallet är eget bruk som skadar ingen annan.

Är det ett försök till ironi?
Nej, det var en ärlig fråga. Du anser ju själv att narkotikalagstiftningen är rasistisk. Det följer av logiken att alla annan lagstiftning också är rasistisk eftersom överrepresentationen bland utlänningar är hög även där.
Vad vill du göra åt övriga rasistiska lagar?

För övrigt är jag för en legalisering av oerhört många skäl. Strukturell rasism är inte ett av de skälen.
__________________
Senast redigerad av Japhy 2018-10-31 kl. 11:55.
Citera
2018-10-31, 11:47
  #6
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Nej, det var en ärlig fråga. Du anser ju själv att narkotikalagstiftningen är rasistisk. Det följer av logiken att alla annan lagstiftning också är rasistisk eftersom överrepresentationen bland utlänningar är hög även där.
Vad vill du göra åt övriga rasistiska lagar?

För övrigt är jag för en legalisering av oerhört många skäl. Struktirell rasism är inte ett av de skälen.
Att blanda in andra lagar har ingen bäring för hur det är nu och här och denna fråga.

Men det är inte speciellt rasistiskt förbud i Sverige(USA däremot så berättade man ju varför man skulle göra det olagligt, och det var väldigt mycket rasism där), utan här är det nykterhet med piska som är grundideologin och den helt klart dominerande anledningen till förbudet.
Där Nils Bejerot till slut lyckades med sin syfilisanalogi, han börja med serietidningar som skulle förbjudas.

Och om lagar är rasistiska, så får du väl arbeta för att de blir ändrade då.
Citera
2018-10-31, 12:20
  #7
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Nej, det var en ärlig fråga. Du anser ju själv att narkotikalagstiftningen är rasistisk. Det följer av logiken att alla annan lagstiftning också är rasistisk eftersom överrepresentationen bland utlänningar är hög även där.

Vad vill du göra åt övriga rasistiska lagar?

För övrigt är jag för en legalisering av oerhört många skäl. Strukturell rasism är inte ett av de skälen.

Jag tycker inte du är särskilt ärlig överhuvudtaget då du sysslar med insinuationer och misstänkliggöranden.
Debatten i Sverige har blivit såpass polariserad så när man skriver med vänster-begrepp så blir man per automatik associerad med att vara vänster och tillhörande "etablissemanget"

Det är som om förståelsen inte existerar att man kan ha en intellektuell debatt och sätta sig in i ett vänster-perspektiv utan att behöva för den delen att stå för det som person, och behöva motta absurda argumentationsfel som du framhäver.

Syftet med denna tråd var att påvisa den uppenbara motsägelsefullheten hos vänster-teoretiker och argumentera utifrån deras perspektiv till varför narkotikapolitiken är ett misslyckande.

Det faktumet att jag behöver urskulda mig själv och förklara detta är ytterligare ett paradoxalt argument för hur illa ställt debatt-klimatet är.

Det är rätt orimligt att behöva prioritera droginnehav som en kriminaliserad handling där polisen ödslar en massa resurser på att jaga brukare, missbrukare och bestraffa dessa för att det förbättrar deras statistik över brottsuppklarningar, se tråden nedan.

(FB) Polisledningen beordrar "pinnjakt" (ringa narkotika) Oktober 2018

Våldtäkter, mord, och grövre brott sopas under mattan för att resurserna går till att busta en 20 årig stoner en lördagkväll på stan.

Är det rimligt?

Eller att busta någon som beställt någon svampbox ifrån Nederländerna via nätet och stå rubricerad för narkotikasmuggling för att denne vill ligga i ett rum och lyssna på musik 6 timmar?

Rimligheten att för ett ynka innehav/bruk riskera att få en prick i registret och inte kunna åka till USA, samt få vissa jobb inom landet.. Är det rimligt?

Invandrare på denna punkt är i ett betydligt känsligare läge, där integrationen och möjligheten till arbete kraftigt begränsas i och med att man riskerar att hamna i miljöer där droger florerar mer än vanligt (no-go-zoner*) då man bor där och inte har samma ekonomiska möjligheter till att flytta.

Den svenska arbetsmarknadspolitiken är redan såpass skev som den är, där stegen för att få ett jobb är kraftigt begränsade på grund av facken, höga skatter, och andra regleringar som gör att de flesta ändå hamnar på bidrag och blir beroende av staten.

Skall de dessutom straffas och hållas kvar i ett förtryck av staten för att de röker en joint?
Citera
2018-10-31, 12:24
  #8
Medlem
88g14flashplants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
narkotikapolitiken är ett maktinstrument skapat av den vita mannen för att förtrycka fattiga invandrare
Det ska just till en horunge som du att kläcka ur dig något så patetiskt!

Den svenska narkotikapolitikens fader är en maoist vars målsättning var att inbringa den kommunistiska revolution som han ansåg 68-vänstern kapitalt misslyckade inbefria. Den är och förblir ett verktyg för att destabilisera landet som som gifter sig likt en sköka till dina kära hitimporterade minoriteter och dessas kriminella aktiviteter i landet som du värnar.
Citera
2018-10-31, 12:25
  #9
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag tycker inte du är särskilt ärlig överhuvudtaget då du sysslar med insinuationer och misstänkliggöranden.
Debatten i Sverige har blivit såpass polariserad så när man skriver med vänster-begrepp så blir man per automatik associerad med att vara vänster och tillhörande "etablissemanget"

Det är som om förståelsen inte existerar att man kan ha en intellektuell debatt och sätta sig in i ett vänster-perspektiv utan att behöva för den delen att stå för det som person, och behöva motta absurda argumentationsfel som du framhäver.

Syftet med denna tråd var att påvisa den uppenbara motsägelsefullheten hos vänster-teoretiker och argumentera utifrån deras perspektiv till varför narkotikapolitiken är ett misslyckande.

Det faktumet att jag behöver urskulda mig själv och förklara detta är ytterligare ett paradoxalt argument för hur illa ställt debatt-klimatet är.

Det är rätt orimligt att behöva prioritera droginnehav som en kriminaliserad handling där polisen ödslar en massa resurser på att jaga brukare, missbrukare och bestraffa dessa för att det förbättrar deras statistik över brottsuppklarningar, se tråden nedan.

(FB) Polisledningen beordrar "pinnjakt" (ringa narkotika) Oktober 2018

Våldtäkter, mord, och grövre brott sopas under mattan för att resurserna går till att busta en 20 årig stoner en lördagkväll på stan.

Är det rimligt?

Eller att busta någon som beställt någon svampbox ifrån Nederländerna via nätet och stå rubricerad för narkotikasmuggling för att denne vill ligga i ett rum och lyssna på musik 6 timmar?

Rimligheten att för ett ynka innehav/bruk riskera att få en prick i registret och inte kunna åka till USA, samt få vissa jobb inom landet.. Är det rimligt?

Invandrare på denna punkt är i ett betydligt känsligare läge, där integrationen och möjligheten till arbete kraftigt begränsas i och med att man riskerar att hamna i miljöer där droger florerar mer än vanligt (no-go-zoner*) då man bor där och inte har samma ekonomiska möjligheter till att flytta.

Den svenska arbetsmarknadspolitiken är redan såpass skev som den är, där stegen för att få ett jobb är kraftigt begränsade på grund av facken, höga skatter, och andra regleringar som gör att de flesta ändå hamnar på bidrag och blir beroende av staten.

Skall de dessutom straffas och hållas kvar i ett förtryck av staten för att de röker en joint?
Okej, men hur är det strukturell rasism? I TS är ditt enda argument för att det skulle bero på strukturell rasism, att det är många utlänningar som åker fast. Är det, enligt samma logik, strukturell rasism att invandrare är överrepresenterade vid exempelvis gruppvåldtäkter?

Din TS handlar om huruvida det är strukturell rasism. Vill du diskutera legalisering kan du ju göra det. Jag är på. Det är bara att legalisera alla droger.

Om du inte vill förklara och försvara dina ståndpunkter, tror jag att en blogg är bättre lämpat för dig, än ett diskussionsforum. Är du lättkränkt kan du ju stänga av kommentarerna där.
Citera
2018-10-31, 12:38
  #10
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
"Horunge".. "Värnar om hitimporterade minoriteter"... "dessas kriminella aktiviteter"..
Ett spektakulärt vokabulär i ett par meningar!




Fast du försöker ju avleda diskussionen genom konstiga paralleller så man inte diskuterar sakfrågan.
Det är ett argumentationsfel.

Skall vi göra ett nytt försök där vi håller oss till sakfrågan?
Sakfrågan är huruvida svenska narkotikalagstiftning är rasistisk. Det argument du framför är att det utlänningar är överrepresenterade bland de som åker fast. Jag menar att det är ett icke-argument, eftersom utlänningar är överrepresenterade inom i princip all brottslighet. Det kan alls inte vara någon "konstig parallell" utan helt strikt logiskt. Eftersom du inte verkar anse att våldtäktslagstiftning, eller stöldbrottslagstiftningen är rasistisk, trots att invandrare är överrepresenterade även där, förstår jag faktiskt inte varför du anser just narkotikalagstiftningen är rasistisk.

Du är skyldig en förklaring och att argumentera för din sak. Klarar du inte det, utan istället bara gnäller på att motdebattörerna tycker fel, borde du nog starta en blogg istället.

Sakfrågan: Nej, den är inte rasistisk bara för att fler utlänningar torskar för braj. Det får helt enkelt bli lite mer försiktiga och inte sälja på öppen gata.
__________________
Senast redigerad av Japhy 2018-10-31 kl. 12:40.
Citera
2018-10-31, 12:45
  #11
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Sakfrågan är huruvida svenska narkotikalagstiftning är rasistisk. Det argument du framför är att det utlänningar är överrepresenterade bland de som åker fast. Jag menar att det är ett icke-argument, eftersom utlänningar är överrepresenterade inom i princip all brottslighet. Det kan alls inte vara någon "konstig parallell" utan helt strikt logiskt. Eftersom du inte verkar anse att våldtäktslagstiftning, eller stöldbrottslagstiftningen är rasistisk, trots att invandrare är överrepresenterade även där, förstår jag faktiskt inte varför du anser just narkotikalagstiftningen är rasistisk.

Du är skyldig en förklaring och att argumentera för din sak. Klarar du inte det, utan istället bara gnäller på att motdebattörerna tycker fel, borde du nog starta en blogg istället.

Sakfrågan: Nej, den är inte rasistisk bara för att fler utlänningar torkar för braj. Det får helt enkelt bli lite mer försiktiga och inte sälja på öppen gata.

Jag ser att du verkar bli störd på när man poängterar att man skall hålla sig till sakfrågan, vilket är att narkotikapolitiken är rasistisk.

Ifall du vill diskutera våldtäktslagstiftning, stölder etc så är detta fel forum-kategori. (Narkotika-politik*)
Det är ingen idé att leka med ord som vänstern gör och urvattna begrepp, som du försöker göra.

Argumenten jag för har presenteras, och det är ingenting du kan kräva mer av, och sen påstå att jag gnäller och belyser argumentationsfel.

Det är oärlig debatt-teknik.

Här har vi statistik över antalet narkotikabrott i Sverige;
https://www.bra.se/statistik/statist...tikabrott.html

100 447 stycken förra året, är det rimligt att resurserna går dit, där en stor del av dessa är invandrare som försöker integrera sig ett socialistiskt samhälle?

Skall vi inte prioritera att lösa våldtäkter, mord osv?
Citera
2018-10-31, 12:50
  #12
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag ser att du verkar bli störd på när man poängterar att man skall hålla sig till sakfrågan, vilket är att narkotikapolitiken är rasistisk.

Ifall du vill diskutera våldtäktslagstiftning, stölder etc så är detta fel forum-kategori. (Narkotika-politik*)
Det är ingen idé att leka med ord som vänstern gör och urvattna begrepp, som du försöker göra.

Argumenten jag för har presenteras, och det är ingenting du kan kräva mer av, och sen påstå att jag gnäller och belyser argumentationsfel.

Det är oärlig debatt-teknik.

Här har vi statistik över antalet narkotikabrott i Sverige;
https://www.bra.se/statistik/statist...tikabrott.html

100 447 stycken förra året, är det rimligt att resurserna går dit, där en stor del av dessa är invandrare som försöker integrera sig ett socialistiskt samhälle?

Skall vi inte prioritera att lösa våldtäkter, mord osv?
Jo, alla droger borde legaliseras.
Nej, det beror inte på strukturell rasism att utlänningar är överrepresenterade inom nästan all brottslighet. Det beror bara på att de är mer kriminella. Och ja, det är för tillfället kriminellt att bruka narkotika, precis som det är kriminellt att misshandla, våldta och mörda - brott som utlänningar är överrepresenterade inom.

Ditt enda argument för att lagstiftningen skulle vara rasistisk, är ju att många utlänningar åker dit. Jag håller inte med om den analysen, av ovanstående skäl.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback