Citat:
Ursprungligen postat av
Herr.Dittling
Jo, det sitter nog rätt djupt i den svenska folkskälen.
Peter Englund påminde oss bara om vad alla redan visste.
Har hört begreppet Poltava användas i trettiotalsfilmer, då man menar att något gått väldigt illa.
Det fanns definitivt i historiemedvetandet tidigare (se till exempel Poltavamonumentet från 1904) men minnet av det var nog inte i stigande 1988.
I intresseklubbar som denna glömmer vi lätt hur lite mental energi folk i allmänhet lägger på sånt här (fråga valfri person i din närhet om Breitenfeld, till exempel). Men visst, Englund återuppväckte snarare än skapade intresset.
Citat:
Ursprungligen postat av
ReiseReise
Tror du det hade funnits någon chans för Sverige att vinna kriget / alternativt avsluta kriget på väldigt fördelaktiga villkor? Tänker främst på att slaget vid Narva måste ha varit en betydande punkt i kriget där Sverige hade kunnat göra sig av med ryssen från kriget på lika villkor, för att sedan sätta in sig helt i Polen och slutligen "vinna" kriget. Dock kan man kanske undra om inte ryssen hade gått på motangrepp igen trotts fredsfördrag när det Polska fälttåget tröttat ut svensken och den ryska armen låtit sig reformeras.
Jag kan inte riktigt se något annat än det berömda bananskalet, som om skottet som gick genom tsarens hatt vid Poltava hade träffat lite lägre.
Snarare framstår det som ett under att Sverige klarade sig ända till 1721. Det ska nog tillskrivas blixtkriget (inklusive det engelsk-holländska stödet) i början, slagfältsframgångarna därefter, samordningsproblem och skilda agendor hos Sveriges fiender och sist men inte minst den brittisk-franska interventionen på svensk sida i slutskedet. Ta bort en av de sakerna och det kunde slutat långt tidigare och mycket värre. Vad händer om Rehnskiöld förlorar vid Fraustadt eller Stenbock vid Helsingborg, till exempel? Det hade mycket väl kunnat hända i båda fallen.
En någorlunda kompetent tsar var det värsta som kunde hända Sverige, och förr eller senare var det givet att det skulle inträffa. Sverige besegrade ju faktiskt både Danmark och Sachsen men mot Ryssland var det kört trots spektakulära framgångar som Narva, Fraustadt och Holowczyn. Man segrade i Polen men det betydde ingenting i slutändan.
Visst kan man spekulera i riktiga högoddsare som att kulan träffar tsaren, att Spanska tronföljdskriget inte bryter ut och Sverige får mer stormaktsstöd, ett uppror mot Peter (han var ungefär lika populär som vår moderniserare Gustav Vasa, det vill säga inte alls) eller att svenskar och osmaner magiskt lyckas samordna sina insatser. Men det är som sagt högoddsare. Chansen att det hade slutat i tårar innan 1721 är mycket större.